![Sd.Kfz. 251/1 AUSF.B (Schützenpanzerwagen)~Автор: Андрей (Zloy[A])](/upload/resize_cache/iblock/62b/a6v1b9uocw39xdp7h9690r5du2il9zxz/140_90_2/photo_1_1742639317.jpg)
Все комментарии пользователя EXPrompt
Страницы:
← 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 →
точно а я думаю чего нехватает -- свастики
нафиг политкоректность - пущай ее америкосы юзают!!!!!
НЕУБЕДИТЕЛЬНО...
1 а 2 х Bf109F именно и сошли с конвеера, и известно что они красились на конвеере. Другого мнения быть не может...
Для проведения испытаний два планера Bf.109F были переделаны в Цвиллинг в конце 1942 г. Оба фюзеляжа с двигателями DB-601E-1 были использованы почти без каких-либо изменений
2 Экономии? в войну те завались материалов, красят в то что есть на складе. Искать нестандартную краску??? бред... зачем...
Тем более я лично не верю что на складе месершмитта просто так завалялась не авиационная краска RLM02, а "танковая" Dark Yellow..
3 ----
4 Угу внутренняя часть крыла естественно другая, а вот внешняя уверен (100%) стандартный Bf109F.
Там главное требование министерства авиации было -- не перестраивать конвеер именно под цвилинг, и не расширить число базовых типов серийных машин... что есть понятно война идет.. и нечего конвеер ломать, оснастку новую делать.
Другими словами взять 2 стандартных 109 и из них слепить 109Z.
5 Вот тут несогласен...
почему вы считаете что на сборочный конвеер детали скажем створки шасси изнутри приходят неокрашенные? комплектующие приходят уже готовые полностью окрашенные. Причём там где надо и по чертежам..
И потом логично, что после сборки внутренние поверхности уже не все доступны. Как их красить уже после сборки???
и главное зачем.....
взяли с конвеера уже окрашенный 109F, собрали и всё...
И потом учтите, в то время в германии и технология производства и культура производства были очень высокие (фирма Вилли Месершмитт - это вам не шарашка в СССР где всё на 1 экземпляре делается всё вручную ломом, а потом с напильником по чертежам доработать ). Авиазавод очень высокотехнологичное производвтво.....
И такие вещи как окраска готовой машины прощитывались (технологом) еще на столе конструктора.
т.е. для того чтоб выпустить что то, прощитывают технологию как это сделать на том оборудовании с теми матреиалами которые есть, а в данном случае был просчёт(технологом) технологии причём для массового производства, а именно так и поставлено тех задание министерством Авиации - подготовить к серии(а это продразумевает разработку технологии серийного производства деталей) не расширяя, и минимально изменяя конвеер...
И технолог проэкитрует по переходам (шагам) операции производства детали (по переходам - в науке технологии термин такой есть). Технолог для того и существует чтоб собирать самолёт с минимумом затрат времени и материалов.
И сборка в конструкторском ангаре делается только для того чтоб проверить в металле то что запроектированно, и производится тоже по переходам операции производства, на том же оборудовании..
Крсасят конечно из пульвелизатора, но по чертежам, причем в точном соответствии с прощитанной технологией производства.
А выглядит это так
преход 1 вырезать деталь такой формы по чертежам из такого металла ---ее и делают...
преход 3 отсверлить отверстие таким сверлом - его и сверлят
переход 4 сварить --сварят
переход 5 покрасить деталь изнутри Rlm 02, ее и красят.... И по чертежам окраски...
А немцы ещё и педанты, красят не тем что есть, а тем что написано в технологии... Культура производства у них такая, поэтому мерс очень хорошо обходится без рационализаторов на местах, поэтому он и Мерс...и через 100лет тоже мерсом будет.....
...
переход 78 собрать готоых 3 детали вместе - соберут
итд.. итп.
Вот и всё.....
И ещё, как вы думаете откуда взялись заводские чертежи по стандартной окраске на разные самолёты 2й мировой. И они достаточно известны, много раз опубликованны, на тот же 109, есть чертежи на внешний камо, но верняк что в полной документации по производству 109 есть чертежи и на окраску внутрянки....
Подача информации
Когда я чтото говорю я сначала думаю, а только потом говорю.
Я так считаю, а значит я так и говорю. Причём я так считаю на 100%. Поэтому я и так безапеляционно и высказал эту мысль.
Вы меня в этом разговоре не убедили... Доводов маловато.... Если бы Bf109Z был принципиально "новым" эксперемантальным пепелацем, тогда нет вопросов красили как угодно, хотя некоторые закономерности есть. Не видел я как то немцев эксперементалок в гламурниньком розовом цвете....
Но вобщем треп не о чем, много народа отписалось в ветке, и большинство считает что ниши окрашены не правильно на модели, на что и указали аффтору, а стало быть считают что там Rlm02, и это логично, ибо использовались стандартные Bf109F взятые с конвеера - а вот это неубойный ФАКТ!!!!.
Учтиывая
1 что есть стандарты - по ним Rlm 02 для внутрянки
2 идет война, а краска дефицитный стратегический товар
3 и на складе месершмитта верняк есть стандартная краска Rlm02
4 и к тому же внутрянка Bf 109 F красились на конвеере ещё?
5 и еще были взяты 2 стандартных Bf 109F с конвеера и переделка осуществлялась не на аэродроме (где красили тем чем было), а заводских условиях..
Чего ещё вам не хватает для очевидного вывода?
Какой из пунктов спорен из 5 с вашей точки зрения? Опровергните если можете...
Кстати для меня это сильно актуально у меня лежит почти такой же пепелац.. He111Z
о как
Вы чудовищьно невнимательны...
Мой первый пост был о внутренних поверхностях, и только о них, весь разговор здесь идет о нишах шасси ( т.е. внутренних поверхностях). А-модел утверждает что они должны быть DarkYellow...
Что есть явная ошибка.
И утверждать что ниши были именно Rlm02 можно даже не с 90%увереностью, а со 100% увереностью.
Мне тоже нравятся такие заявления...
Вы в серьёз верите что ошибки на каробке А-Модел невозможны?
Олег про прототипы построенные с нуля я с вами согласен.. В этом случае красили, как бог на душу положит, хоть серо-буро-козявчатый цвет...НО.. Bf109Z таким не является, он не построен с нуля..
откройте справочник по немцам и почитайте внимательно...
для чего, и главное из чего делали Bf109Z
Пожалуй, наиболее интригующим вариантом Bf.109 был Цвиллинг или Сиамские близнецы, собранные из двух планеров Bf.109F. Впервые идею Цвиллинга выдвинул в 1940 г Эрнст Удет, когда рассматривался вопрос о подходящем буксировщике для огромных грузовых планеров Ме.321 и Ju.322. Успех марьяжа двух Hе.111 подтолкнул конструкторов Мессершмитта рассмотреть возможность создания на базе двух Bf.109 тяжелого охотника, запуск которого в серию совершенно не отразился бы на работе сборочных линий, что в обычном порядке было невозможно. Это предложение вызвало большой интерес Технического департамента, озабоченного необходимостью поднятия летных данных самолетов в этой категории, из-за требований министерства авиации сократить число базовых типов серийных машин.
Для проведения испытаний два планера Bf.109F были переделаны в Цвиллинг в конце 1942 г. Оба фюзеляжа с двигателями DB-601E-1 были использованы почти без каких-либо изменений, за исключением подфюзеляжной балки для установки ближе к центру фюзеляжа стоек шасси и монтирования держателя ETC-250. По одной правой и левой консоли сохранили, но конструкцию их лонжерона несколько переделали для оборудования новых ниш уборки шасси. Фюзеляжи соединялись с помощью центральной прямоугольной секции крыла (имевшей пару радиаторов, узел подвески 500 кг бомбы и закрылки) и стабилизатора.
Пока шла работа над опытным Цвиллингом, на Мессершмитте проработали серийный вариант на основе планеров Bf.109G с использованием двигателей DB-605A или Jumo-213E. Вооружение планировалось из двух 30 мм пушек МК-108 в развалах цилиндров и двух таких же пушек под консолями. В качестве скоростного бомбардировщика самолет мог нести 500 кг бомбу под центральной секцией крыла и по одной 250 кг бомбе под каждым фюзеляжем. Планировалось оставить только левую кабину, а правую закрыть обтекателем, а на ее месте установить бензобак.
Опытный Цвиллинг был готов в 1943 г. Взлетный вес достигал 5900 кг, размах крыла - 13,3 м. Расстояние между фюзеляжами было - 3,3 м. Самолет, якобы, был уже готов для летных испытаний, когда его уничтожили во время воздушного налета. В результате к моменту окончания работ в 1944 г летные испытания так и не были проведены.
Другими словами были задействованны стандартные 2x Bf109 F, или 2x BF109G. У Вас есть повод утверждать что их специально перекрашивали особенно внутри?
И что на заводе Мессершмита искали под это нестандартную краску(и это ещё во время войны 1942г), а не взяли со склада RLM02 которой там было завались? С какой стати?
И потом на каропке с Bf109Z я так понимаю ниши даны как DarkYellow, согласитесь этот цвет близок к RLM02 без зелёного и темнее.
т.е это явная ошибка(упрощение) на каропке А-Модел. RLM02 он в тамии смесевой 2х компонентный.
т.е А-Модел подогнали однокомпанентный наиболее близкий по смыслу цвет..
У любого моделиста, который собирает инфу о пепелаце до его сборки, этот глюк был бы исправлен. И не вызвал бы вопросов...
В этом случае всё явно... явнее некуда..
И утверждать что BF109Z ниши были DarkYellow, мягко говоря странно.. и вот тут уже нужны фотки...
а что за краску использовал?
не всё что пишут на коробках и в инструкциях правда...
Нормальные люди сначала ищут инфу по пепелацу, а тока потом красият..
Вообще удивительно что кто то ещё путается, тем более на немцах... я бы понял если бы такие глюки были на французах, англичанах... По немцам известно всё и всем и уже давно...
Германский стандарт пора бы уже запомнить для внутренних поверхностей RLM02 , кабина RLM 66, приборная доска RLM41.
Не верю, что именно на Bf109Z этот стандарт нарушен...
И из чего сделана антена? очень грубо
опс деиствительно.. самолёт вьетнамец.. давненько я мерикосов не собирал ОЗ уже перестал узнавать....
Фантом
Воевали и ещё как. Они же на вторую мировую малость опоздали как раз корея вьетнам..
ищи мат часть...
через фонарик в хвост и ответвление на фюзеляж. Но ищи черетжи..
изучать матчасть нужно до сборки, а не после... учти на будующее...
US стандарт по нанесению ОЗ по ходу 1 сверху крыла слева, 1 снизу слева.
Академ ошибся
Если не задул лаком сымай деку...
Ну так вроде не плохо не невижу антены.
угу со знаками косячёк, одназначно. Их всего должно быть - 1 на верхней и 1 на нижней плоскости крыла.
Или это уникальнам махина, с нестандартными ОЗ, отличными от US стандарта.
не напали пока, невидим нефига
хе обсуждать собственно нечего...
Перефоткать всё.
Ночью без света фотки лучше выходят, косякофф меньше
кстати о ржавчине это не в авиа, это к танкам. Или ржавые ракеты можно делать
лысые они как голова катовского...
Вот на заднем колесе другое дело
Суьективизм блин...
томкат ты же и создал ветку дела модельные/обзор мдельных фирм/аэеропланы Мачбокс. Соответсвенно собирал аэропланы этой конторы. Там вся расшивка внешняя, практически внутреней не бывает, фирма то древняя 70годов. Я в эту ветку кстати кое чё из ещё несобранного выложил, превьюхи , можешь зайти посмотреть припомнить http://www.karopka.ru/showthread.php?t=4916. Там вся расшивка внешняя, только врукопашную перешивать.
Единственная расшивка внутреняя на мачбоксе, на странрире на крыле бензобак..
И потом с чего ты взял что ревельный хе177, это мачбоксовская форма?
специально для доцентов...
на фотках колесо боковая часть где ступица не имеет полос, на модели имеет.
Это так ревел воспроизвёл облой который возникает при изготовлении покрышки, который очень маленький по жизни.
деки такие бывают, с вертушкой поищи
по колёсам всё ясно как раз очень понятно, полосы на резине, и придирка по делу.
Томкат
типа я тоже не понял чем тебе конкретно расшивка на ревельном Хе 177 неугодила? Внутреняя тонкая.
Ну акромя колёс с колёсами всё ясно и так.....
Давай колись
где брал Falcon Clear-vax 42 Luftwaffe 7 и по чём. Мне это сильно актуально, там на До26 есть фонарик. И как вообще ощущение от фальконных фонарей.
А вообще по каму на хе 177 все просто на заводе красили 70.71.65 по стандарту, скажу более, по трафарету. Тут даже и думать нечего. А народное исскуство на аэродромах змейки. Так что выбор этой схемы камо очень странен. И блестит сильно, задуй матом.
Жалко сколько времени убито, а результат средний. И пересними при нормальном свете.. а то фотки сильно портят впечатление.
Я блин как подумаю что придётся фиксовский хе 177(он с внешней расшивкой) перешивать мне прям плохо..