Что-то я не припомню 9-12 (да ещё и Б, т. е. в экспортной модификации! :)) в схеме окраски для растительного фона ни в 100 полку ни в ВВС Укр-ны вообще. Да ещё и с советскими гвардейскими знаками. Это, видимо, из какой-то альтернативной истории борт ?))
Смотрится симпатично, но... Не вдаваясь в подробности: окраска не соответствует выбранному прототипу да и "афганской" схеме (точнее для песчано-пустынного фона) в принципе, набор вооружения "выставочный", нет доп.балок АСО на мотогондолах (они на с-тах этих серий просто обязаны там быть), воздухозаборнички на хвостовых коках мотогондол лишние (это в/з охлаждения генераторов и на с-тах до машин старших выпусков 10-й серии они находятся в основании киля, т.е. должны быть либо там, либо там, но никак не там и там вместе :)). Пустые коки мотогондол (ощущение что там нет сопел и с-т без двигателей :)) Вагиф отметил, и канал воздухозаборников (на длину 1 м от входа) окрашивается в нижний голубой цвет. ПТБ для самолетов в данной схеме окраски - верх полностью песочный (не камуфлированный!) Это что в глаза бросилось при беглом осмотре.
Цитата: Весьма приятная модель. Но считаю при подобном износе лкп и декаль надо было "подизнасиловать". А то резкий контраст получается. Но это лишь моё "имхо".
Даже на фото прототипа видно что при ещё довольно свежем ЛКП с-та звезды на плоскостях более блеклые по отношению к ОЗ на ВО.
По окраске применительно к выбранному варианту. Схема камуфляжа (рисунок) не читается (а то что едва просматривается, не соответствует прототипу), "изгадинг" чрезмерный, техничка должна отсутствовать (на прототипе она закрашена в ходе полной перекраски), словом - почувствуйте разницу))
PS. Мне вот интересно, неужели трудно в инете фото прототипа найти (на раз ищется) и хотя бы одним глазком глянуть?
Цитата: Вах, красиво! Снова забрал в копилку. СМТ буду таким делать))
Но только чтобы так как на фото)) Т.е. надо будет сперва заводской рубленый камуфл. нанести, потом самопальный поверх, а дальше ватной палочкой до состояния, идентичного фотам)) Тогда зачтем без вопросов)))
PS. Щас ген.конструтор подойдет он заставит перед всей этой катавасией еще и алжирский красить, ему кажется что в царапах он проступает)))
Цитата: Андрей, на киле 27-го бирюза алжирская проступила.
Ты имеешь в виду вот эти царапушки? Это заводского "рубленного" камуфл. цвет, но может и до алжирского дотерли)) не суть важно
А это борт с ремфонда 275 АРЗ на площадке климатических испытаний АТ НИИЭРАТ в Лазаревском, где собственно спецом испытывают в т.ч. и влияние различных атмосферных условия на различные ЛКМ, применяемые для окраски АТ.
Цитата: А модель вполне похожа на стоящие в Калашникова ряду 9-13 в заводской окраске
Да бывали мы в этих "калашных" рядах и в Кубе и Кр-ре, таких "чумазых" я там не видел.
Вот, к примеру, отстойник Кубинки
Цитата: Цитата:Да и пластами краска не сделала.
Ну как бы...
Паш, так это и есть частично облезшая/смытая самопальная окраска поверх заводского "рубленого" камуфляжа. См фото выше и вот еще эти. Верх. - 2013 г (уже видно что на некоторых местах "самопал" слазит), низ - 2015 г.
Цитата: Ну целиком курские смт в полку не перекрашивались
Перекрашивались, см. фото (2012 г). Камуфл. поля те же что и при заводской окраске, цвета другие.
Цитата: Я же пытаюсь(!) через вот такое состаривание ЛКП и некоторый обгадинг реализовать задуманный реализм происходящего. И не более того.
Да я тоже прекрасно понимаю, что вы пытаетесь показать. Никто и не ведет речь про чистенькие "игрушечные" модельки или модели "нулевых" с-тов, только-только покинувших цеха авиазаводов. Речь идет о чрезмерном состаривании, просто неуместном для модели усредненного с-та. Если нравятся сильно поюзанные с-ты, тогда и делать надо конкретный прототип (загаженный именно так сильно), а не "типовой МиГ-29 ВВС СССР", потому как, как я уже писал выше, подобная "чумазость" это скорее исключения, частные случаи, но никак не норма для с-та с несвежим ЛКП.
Вы вот пишите, что вам не интересны борты в девственной чистоте, а у меня вот экземпляры, подобные тому что привел на фото Павел (приволжские с-ты), вызывают чувство жалости и обиды за технику, которую довели до такого состояния (или испохабили "заборной" окраской). И искренне не понимаю, на кой это убожество воплощать в модели, в результате чего получается не реализм, а гротеск какой-то. И опять же повторюсь Цитата: но это мое мнение опять же, никому его не навязываю, давно смирился и стараюсь не замечать и не комментировать)), хотя справедливости ради, не один я за чрезмерное состаривание ваших работ тут пишу)) В общем, подискутировали и будет на этом))
Цитата: Андрей, с курскими все еще сильнее заколдовано, половина бортов красилась поверх алжирского камуфляжа, и с них краска местами чуть ли не кусками слезала...
Не, кусками слазила как раз самопальная покраска. А так то со всех экс-алжирцев ЛКП полностью не смывалось и поверх него наносился "модный" на тот момент рубленый камуфл.
Цитата: Модель очень понравилась. Как отмечают коллеги, вооружение скорее выставочное: должно быть либо четыре Р-60, либо четыре Р-73, но не по две того и другого типа.
Это если желание непременно все т.п. занять. В реале в ДС как правило парой Р-73 или Р-60 (в дополнение к паре Р-27) ограничиваются.
Цитата: Андрей, да полно фоток ушатанных 29-ых... в общем то и очень многое и пытался скопировать с этих фоток...
Да знаю я и эти фото, и многие другие)) Но тут весь нюанс в том, что "изгадинг" с-тов на многих из них получен в результате совокупности определенных факторов в определенных условиях, которые не совсем уместно аппроксимировать на "среднестатистический" типовой с-т. Т.е. это частные случаи. Например, возьмем курские МиГ-29СМТ. Часть с-тов полка к Параду Победы (точно не помню какого года, не суть важно) были перекрашены поверх заводской окраски нештатными красками (и немного других оттенков) в границах старых очертаний камуфляжных пятен. См.примеры на фото.
https://russianplanes.net/id252843
https://russianplanes.net/id253625
Довольно быстро краска стала облазить и в итоге данное покрытие смыли, а следы его (грязь, потертости) как раз и наблюдаются вот на этом фото, приведенном в качестве примера.
https://russianplanes.net/id249558
Т.е. это не типовая "ушатанность", частный случай.
Тоже самое касается и фотографий Павла (https://karopka.ru/upload/comments/e4a/133136.jpg и т.д.)
Это приволжские самолеты, полностью перекрашенные силами ИТС опять же нештатными красками и цветами, и при старении модели с-та в заводской окраске ими не следует руководствоваться. Опять таки имеем частный случай.
Что касается приведенного в качестве примера с-та в родной заводской окраске (https://karopka.ru/upload/resize_cache/comments/0c5/200_130_2/3333333.jpg), то на мой "плоский сухопутный глаз" разница по сравнению с мной вышеупомянутыми очевидная. ЛКП с-та выгоревшее, местами вытертое до грунта и в потеках - но он не "чумазый" как те, которые крашены/перекрашены.
Немного сумбурно, но надеюсь понятно о чем я речь веду.
Ну и в оконцовке добавлю, что "сильно не по нраву подобный чрезмерный "изгадинг" мне не только на моделях, но и на самолетах собственно (крайне неприятное зрелище, для меня, опять же). Я просто не понимаю, зачем это убожество надо надо воплощать в модели, честно. Но это мое мнение опять же, никому его не навязываю, давно смирился и стараюсь не замечать и не комментировать))
Цитата: В руководстве по боевому применению на 9.12 Р-27Т не указывается.
Там, кстати и Р-73 нет)). В том РБП в составе вооружения МиГ-29 приведены "экспортные" Р-27Р1 и Р-60МК. А в РЛЭ "Тэшки" без оговорок, по крайней мере в виденном)
Цитата: Так я же и привел вчера фотку с адресом и датой съемки. Кстати, я даже там был тогда)
Цитата:
9.13 был
Ты это мне рассказываешь?)))
Что-то я не припомню 9-12 (да ещё и Б, т. е. в экспортной модификации! :)) в схеме окраски для растительного фона ни в 100 полку ни в ВВС Укр-ны вообще. Да ещё и с советскими гвардейскими знаками. Это, видимо, из какой-то альтернативной истории борт ?))
Ноги этого вранья в плане схемы окраски растут ещё от монографии в чешском журнале 4+
Смотрится симпатично, но... Не вдаваясь в подробности: окраска не соответствует выбранному прототипу да и "афганской" схеме (точнее для песчано-пустынного фона) в принципе, набор вооружения "выставочный", нет доп.балок АСО на мотогондолах (они на с-тах этих серий просто обязаны там быть), воздухозаборнички на хвостовых коках мотогондол лишние (это в/з охлаждения генераторов и на с-тах до машин старших выпусков 10-й серии они находятся в основании киля, т.е. должны быть либо там, либо там, но никак не там и там вместе :)). Пустые коки мотогондол (ощущение что там нет сопел и с-т без двигателей :)) Вагиф отметил, и канал воздухозаборников (на длину 1 м от входа) окрашивается в нижний голубой цвет. ПТБ для самолетов в данной схеме окраски - верх полностью песочный (не камуфлированный!) Это что в глаза бросилось при беглом осмотре.
Цитата:
Весьма приятная модель. Но считаю при подобном износе лкп и декаль надо было "подизнасиловать". А то резкий контраст получается. Но это лишь моё "имхо".
Даже на фото прототипа видно что при ещё довольно свежем ЛКП с-та звезды на плоскостях более блеклые по отношению к ОЗ на ВО.
По окраске применительно к выбранному варианту. Схема камуфляжа (рисунок) не читается (а то что едва просматривается, не соответствует прототипу), "изгадинг" чрезмерный, техничка должна отсутствовать (на прототипе она закрашена в ходе полной перекраски), словом - почувствуйте разницу))
PS. Мне вот интересно, неужели трудно в инете фото прототипа найти (на раз ищется) и хотя бы одним глазком глянуть?
Цитата:
Вах, красиво! Снова забрал в копилку. СМТ буду таким делать))
Но только чтобы так как на фото)) Т.е. надо будет сперва заводской рубленый камуфл. нанести, потом самопальный поверх, а дальше ватной палочкой до состояния, идентичного фотам)) Тогда зачтем без вопросов)))
PS. Щас ген.конструтор подойдет он заставит перед всей этой катавасией еще и алжирский красить, ему кажется что в царапах он проступает)))
Цитата:
Андрей, на киле 27-го бирюза алжирская проступила.
Ты имеешь в виду вот эти царапушки? Это заводского "рубленного" камуфл. цвет, но может и до алжирского дотерли)) не суть важно
В моем понимании вот примерно так должен выглядеть нормальный боевой самоль (не канолевый, но поюзанный в меру) а не позор ВВС...
А это борт с ремфонда 275 АРЗ на площадке климатических испытаний АТ НИИЭРАТ в Лазаревском, где собственно спецом испытывают в т.ч. и влияние различных атмосферных условия на различные ЛКМ, применяемые для окраски АТ.
Цитата:
А модель вполне похожа на стоящие в Калашникова ряду 9-13 в заводской окраске
Да бывали мы в этих "калашных" рядах и в Кубе и Кр-ре, таких "чумазых" я там не видел.
Вот, к примеру, отстойник Кубинки
Цитата:
Цитата:Да и пластами краска не сделала.
Ну как бы...
Паш, так это и есть частично облезшая/смытая самопальная окраска поверх заводского "рубленого" камуфляжа. См фото выше и вот еще эти. Верх. - 2013 г (уже видно что на некоторых местах "самопал" слазит), низ - 2015 г.
Фото 2017 г. Самопальная окраска частично слезла/смыта, из под нее проступает заводская.
Цитата:
Ну целиком курские смт в полку не перекрашивались
Перекрашивались, см. фото (2012 г). Камуфл. поля те же что и при заводской окраске, цвета другие.
Цитата:
Я же пытаюсь(!) через вот такое состаривание ЛКП и некоторый обгадинг реализовать задуманный реализм происходящего. И не более того.
Да я тоже прекрасно понимаю, что вы пытаетесь показать. Никто и не ведет речь про чистенькие "игрушечные" модельки или модели "нулевых" с-тов, только-только покинувших цеха авиазаводов. Речь идет о чрезмерном состаривании, просто неуместном для модели усредненного с-та. Если нравятся сильно поюзанные с-ты, тогда и делать надо конкретный прототип (загаженный именно так сильно), а не "типовой МиГ-29 ВВС СССР", потому как, как я уже писал выше, подобная "чумазость" это скорее исключения, частные случаи, но никак не норма для с-та с несвежим ЛКП.
Вы вот пишите, что вам не интересны борты в девственной чистоте, а у меня вот экземпляры, подобные тому что привел на фото Павел (приволжские с-ты), вызывают чувство жалости и обиды за технику, которую довели до такого состояния (или испохабили "заборной" окраской). И искренне не понимаю, на кой это убожество воплощать в модели, в результате чего получается не реализм, а гротеск какой-то. И опять же повторюсь
Цитата:
но это мое мнение опять же, никому его не навязываю, давно смирился и стараюсь не замечать и не комментировать)), хотя справедливости ради, не один я за чрезмерное состаривание ваших работ тут пишу)) В общем, подискутировали и будет на этом))
Цитата:
Андрей, с курскими все еще сильнее заколдовано, половина бортов красилась поверх алжирского камуфляжа, и с них краска местами чуть ли не кусками слезала...
Не, кусками слазила как раз самопальная покраска. А так то со всех экс-алжирцев ЛКП полностью не смывалось и поверх него наносился "модный" на тот момент рубленый камуфл.
Цитата:
Модель очень понравилась. Как отмечают коллеги, вооружение скорее выставочное: должно быть либо четыре Р-60, либо четыре Р-73, но не по две того и другого типа.
Это если желание непременно все т.п. занять. В реале в ДС как правило парой Р-73 или Р-60 (в дополнение к паре Р-27) ограничиваются.
Цитата:
Андрей, да полно фоток ушатанных 29-ых... в общем то и очень многое и пытался скопировать с этих фоток...
Да знаю я и эти фото, и многие другие)) Но тут весь нюанс в том, что "изгадинг" с-тов на многих из них получен в результате совокупности определенных факторов в определенных условиях, которые не совсем уместно аппроксимировать на "среднестатистический" типовой с-т. Т.е. это частные случаи. Например, возьмем курские МиГ-29СМТ. Часть с-тов полка к Параду Победы (точно не помню какого года, не суть важно) были перекрашены поверх заводской окраски нештатными красками (и немного других оттенков) в границах старых очертаний камуфляжных пятен. См.примеры на фото.
https://russianplanes.net/id252843
https://russianplanes.net/id253625
Довольно быстро краска стала облазить и в итоге данное покрытие смыли, а следы его (грязь, потертости) как раз и наблюдаются вот на этом фото, приведенном в качестве примера.
https://russianplanes.net/id249558
Т.е. это не типовая "ушатанность", частный случай.
Тоже самое касается и фотографий Павла (https://karopka.ru/upload/comments/e4a/133136.jpg и т.д.)
Это приволжские самолеты, полностью перекрашенные силами ИТС опять же нештатными красками и цветами, и при старении модели с-та в заводской окраске ими не следует руководствоваться. Опять таки имеем частный случай.
Что касается приведенного в качестве примера с-та в родной заводской окраске (https://karopka.ru/upload/resize_cache/comments/0c5/200_130_2/3333333.jpg), то на мой "плоский сухопутный глаз" разница по сравнению с мной вышеупомянутыми очевидная. ЛКП с-та выгоревшее, местами вытертое до грунта и в потеках - но он не "чумазый" как те, которые крашены/перекрашены.
Немного сумбурно, но надеюсь понятно о чем я речь веду.
Ну и в оконцовке добавлю, что "сильно не по нраву подобный чрезмерный "изгадинг" мне не только на моделях, но и на самолетах собственно (крайне неприятное зрелище, для меня, опять же). Я просто не понимаю, зачем это убожество надо надо воплощать в модели, честно. Но это мое мнение опять же, никому его не навязываю, давно смирился и стараюсь не замечать и не комментировать))
Цитата:
Так ты же из него цитаты привел)))
Вчера не видел, когда искал фотки 27 борта. Ну а когда нашел сегодня, процитировав, дополнил фотами))
Цитата:
В руководстве по боевому применению на 9.12 Р-27Т не указывается.
Там, кстати и Р-73 нет)). В том РБП в составе вооружения МиГ-29 приведены "экспортные" Р-27Р1 и Р-60МК. А в РЛЭ "Тэшки" без оговорок, по крайней мере в виденном)
Цитата:
Так я же и привел вчера фотку с адресом и датой съемки. Кстати, я даже там был тогда)
Я этот пост не видел))