Цитата: Очень слабо выполнена модель,а, учитывая, что это 48ой масштаб - отвратительно! Тут докопаться до цвета камуфляжа
Собственно, и не докапывались (см. скрин). Да и камуфляжа тут нет, на самолете защитная маскировочная окраска. Цитата: есть вещи в этой поделке, которые должны были заслужить более критического внимания!
Так напишите. Я на каропке пишу исключительно по матчасти, чтобы не было упреков - "ты кто такой, где твои модели" (моих работ здесь нет). Хотя чего тут писать то? Геометрия модели "по мотивам", проработка аналогичная и соответствует духу того времени. Единственно что можно в данной ситуации сделать (без глобального перепила, ибо, наверное проще "с полена" выточить, чем ЭТО перепилить), максимально аккуратно собрать и покрасить достоверно, ну и ракеты-"полена" чтобы в глаза не бросались как-то довести до ума. При данной похожести на прототип, ИМХО, деталировка и "фаршировка" модели - пустая трата времени, сил и средств.
Цитата: вот с апу на центроплане не так понятно, на них изначально шли р-23, или это просто вариация БД?
Это АПУ-23-11, первоначальный вариант пусковых для Р-23,которые потом заменили на более лёгкие и привычные нам АПУ-23М.
Вроде Миражи Эсковские неплохи. Не моя тема, но кажется товарищ отмечал что и по современным меркам (начала нулевых) они вполне на уровне. Хотя может я что и путаю, тема то не моя)). Ну и 48-ом до недавних пор какой альтернативы этому просто не было.
Цитата: cоветские красили серой...
Совершенно верно. И серая окраска в серии с МиГ-21БИС со 2-й половины 1974 г пошла. На 23-их, естественно она же. Цитата: посему доказывать, что "окрашен голубой" - заведомо не в тему, разве только - "он серый, просто выглядит голубым")
Тезка, что интересно, изначально я про цвет особо даже и не заикался, памятую по обсуждению предыдущих моделей, что что-то доказывать автору тут, собственно, бесполезно. Просто ответил на ваш вопрос, но Мастера, как обычно, понесло...))
Цитата: ... пара/тройка несоответствий по окраске. Белые р/п носовой обтекатель и законцовка киля характерны для более ранних 23-их - МиГ-23С и МиГ-23 "образца 1971 года", на нормальных строевых МиГ-23М они серые. Передняя часть клина воздухозаборников (на модели непонятно какого цвета, серая?), кромки в/з, панели у стволов ГШ-23 и задняя часть створок ПОШ - темный металл. Черная противобликовая маска снизу перед ТП не совсем верно накрашена. Грязезащитный щиток колес передней стойки должен быть в цвет планера - серый. Нижние и боковые поверхности от ниш ООШ и до хвостового кока окрашивались "маслостойкой" эпоксидной эмалью алюминиевого цвета.
Да, ко всему перечисленному забыл еще по нишам/створкам ООШ добавить - они не серебристые, а серые.
Цитата: у меня вопрос вот по этой ракете . это не ракета к-13 , или же р-13 ? не та , которая скопирована с американской ? имею ввиду показанную на подвесе самолета на этом фото , предсталенном в этом комментарии .
На с-те с фото из коллекции Сергея Цветкова - Р-13М ("изделие 380", индекс разработчика К-13М). Ракета была практически полностью скопирована с американской AIM-9B Sidewinder, за исключением отечественной разработки ИК ГСН «Иней 70», охлаждаемой фреоном и ракетного топлива.
Цитата: Андрей, так и сказал бы автору конкретно по косякам и по точкам, а не раздухаривал этот никчёмный базар.
Вообще-то я так конкретно (куда уж конкретнее то? )) по пунктам (и весьма дипломатично) и написал (см. мой первый пост в этой теме на пред. странице). А базар еси чо, раздухарил не я, а автор модели, втыкая совершенно левые и неуместные фотки в "подтверждение" не пойми чего))
Цитата: Ребяты, вот спор о серо-голубой краске...
Антон, да тут и спорить то не о чем!) Есть доки, в которых "русским по белому" прописана эмаль такая-то СЕРАЯ. А в ТУ на эту эмаль указаны номера эталонов из "Картотеки образцов (эталонов) цвета лакокрасочных материалов" Цитата: Лучше бы вооружение смывочкой прошёл, а то как белые пятна торчат.
О, вооружение тут - отдельная песТня)) Мало того, что ракеты дико немасштабные, так они еще и на АПУ от других ракет повешены, которые в свою очередь почему-то серебрянкой покрашены)) А там где она должна быть (нижние и боковые поверхности хвостовой части) - ее нет)) Что-то доказывать и показывать бесполезно, говоришь черное (в смысле серые РП конус и законцовка на Мках), а в ответ все одно - белое)) А в модификациях с-та, их особенностях и внешних отличиях автору разобраться не дано...
Цитата: Блин.... бетон тоже голубой?
Ага, а лица у технарей морковного цвета))
Автор будет упорно постить картинки из АиК 70-ых годов, а то что есть фото тех лет нормального качества - не, не слыхали))
Цитата: Цитата:голубой?? разве что только американский, но это ведь не он.
И Ан-ушки,тоже были такими же...
Ага, доки найди в сети по Ан-26/30 (благо они доступны) и почитай, чем и как (каким цветом) он красился))
Ну да фиг с ним с этим цветом (а то сейчас все в кучу к месту и не месту со всего интернета соберешь), будем считать что это серый выгоревший. С остальным то что?))
Впрочем, это риторический вопрос. Попытка что-либо тебе объяснить - пустая трата времени, даже админы на это махнули рукой)) Да и я больше для адекватных товарищей пишу, тех, кто хочет и в состоянии разобраться в вопросах матчасти и окраски сов. реактивной авиации
Цитата: // //
123 это тоже не Мка. Я ж говорю, можешь дальше свои инетовские картинки не постить) Книжки что-ли бы хоть по 23-ему почитал, в модификациях и их отличиях разобрался)) Но, видать, не дано...
Цитата: Цитата:
голубой?? разве что только американский, но это ведь не он.
с
И,вот даже Ту-шки превращались в голубых!
Еще, раз Цитата: с завода с-ты окрашивались алкидно-стирольной эмалью серого цвета. Со временем, выгорая, окраска светлела и приобретала голубоватый оттенок
И Ту-шки (и не Ту-шки) тоже)
Опытная спарка также окрашена эмалью серого цвета)) Чтобы ты знал на будущее: с те пор, когда от покрытия наружных поверхностей дюралевой обшивки отеч. самолётов бесцветным лаком перешли к окраске эмалью (по предварительно загрунтованным поверхностям для однотонной маскировочной окраски СССР использовалась одна краска (разработанная ВИАМ алкидно-стирольная эмаль, другой отвечающей требованиям военных просто не было) одного цвета! МиГ-21,23,25,31 - все они красились этой эмаль и одного цвета - серого)) . И Су-24 тоже (только там нижние поверхности красились этой же маркой но белого цвета).
Цитата: ////
И это не Мка, МиГ-23 обр. 71 г., матчасть учи) Дальше можешь даже не продолжать))
Даже опытный образец МиГ-23М был с серым конусом (но, правда еще белой законцовкой))
Цитата: голубой??
В реале то? Нет, конечно)) С завода с-ты окрашивались алкидно-стирольной эмалью серого цвета. Со временем, выгорая, окраска светлела и приобретала голубоватый оттенок. Не касаясь кривости набора и не вдаваясь в нюансы матчасти (пожалуй отмечу лишь дубовые и переразмеренные ракеты с пусковыми устр-вами, похожими на АПУ-13МТ для ракет Р-13М, но никак не АПУ-23М для Р-23), пара/тройка несоответствий по окраске. Белые р/п носовой обтекатель и законцовка киля характерны для более ранних 23-их - МиГ-23С и МиГ-23 "образца 1971 года", на нормальных строевых МиГ-23М они серые. Передняя часть клина воздухозаборников (на модели непонятно какого цвета, серая?), кромки в/з, панели у стволов ГШ-23 и задняя часть створок ПОШ - темный металл. Черная противобликовая маска снизу перед ТП не совсем верно накрашена. Грязезащитный щиток колес передней стойки должен быть в цвет планера - серый. Нижние и боковые поверхности от ниш ООШ и до хвостового кока окрашивались "маслостойкой" эпоксидной эмалью алюминиевого цвета.
Цитата: Понятно. Спасибо! Узнать бы летал ли этот борт с родной механизацией крыла в такой окраске:
В окраске то да, т.к. с-т камуфлирован с завода, а вот с символикой (наградами и именной надписью) вряд ли: работы по нанесению символики на всех летных бортах полка проходили в период с 05.04.2001 по 05.05.2001, и 9 мая 2001 в торжественной обстановке состоялась церемония передачи именных самолетов экипажам, а инциденты с закрылками и элеронами случились раньше, в 1999 г.
Цитата:
Очень слабо выполнена модель,а, учитывая, что это 48ой масштаб - отвратительно! Тут докопаться до цвета камуфляжа
Собственно, и не докапывались (см. скрин). Да и камуфляжа тут нет, на самолете защитная маскировочная окраска.
Цитата:
есть вещи в этой поделке, которые должны были заслужить более критического внимания!
Так напишите. Я на каропке пишу исключительно по матчасти, чтобы не было упреков - "ты кто такой, где твои модели" (моих работ здесь нет). Хотя чего тут писать то? Геометрия модели "по мотивам", проработка аналогичная и соответствует духу того времени. Единственно что можно в данной ситуации сделать (без глобального перепила, ибо, наверное проще "с полена" выточить, чем ЭТО перепилить), максимально аккуратно собрать и покрасить достоверно, ну и ракеты-"полена" чтобы в глаза не бросались как-то довести до ума. При данной похожести на прототип, ИМХО, деталировка и "фаршировка" модели - пустая трата времени, сил и средств.
Цитата:
вот с апу на центроплане не так понятно, на них изначально шли р-23, или это просто вариация БД?
Это АПУ-23-11, первоначальный вариант пусковых для Р-23,которые потом заменили на более лёгкие и привычные нам АПУ-23М.
Вроде Миражи Эсковские неплохи. Не моя тема, но кажется товарищ отмечал что и по современным меркам (начала нулевых) они вполне на уровне. Хотя может я что и путаю, тема то не моя)). Ну и 48-ом до недавних пор какой альтернативы этому просто не было.
Цитата:
cоветские красили серой...
Совершенно верно. И серая окраска в серии с МиГ-21БИС со 2-й половины 1974 г пошла. На 23-их, естественно она же.
Цитата:
посему доказывать, что "окрашен голубой" - заведомо не в тему, разве только - "он серый, просто выглядит голубым")
Тезка, что интересно, изначально я про цвет особо даже и не заикался, памятую по обсуждению предыдущих моделей, что что-то доказывать автору тут, собственно, бесполезно. Просто ответил на ваш вопрос, но Мастера, как обычно, понесло...))
Цитата:
... пара/тройка несоответствий по окраске. Белые р/п носовой обтекатель и законцовка киля характерны для более ранних 23-их - МиГ-23С и МиГ-23 "образца 1971 года", на нормальных строевых МиГ-23М они серые. Передняя часть клина воздухозаборников (на модели непонятно какого цвета, серая?), кромки в/з, панели у стволов ГШ-23 и задняя часть створок ПОШ - темный металл. Черная противобликовая маска снизу перед ТП не совсем верно накрашена. Грязезащитный щиток колес передней стойки должен быть в цвет планера - серый. Нижние и боковые поверхности от ниш ООШ и до хвостового кока окрашивались "маслостойкой" эпоксидной эмалью алюминиевого цвета.
Да, ко всему перечисленному забыл еще по нишам/створкам ООШ добавить - они не серебристые, а серые.
Цитата:
у меня вопрос вот по этой ракете . это не ракета к-13 , или же р-13 ? не та , которая скопирована с американской ? имею ввиду показанную на подвесе самолета на этом фото , предсталенном в этом комментарии .
На с-те с фото из коллекции Сергея Цветкова - Р-13М ("изделие 380", индекс разработчика К-13М). Ракета была практически полностью скопирована с американской AIM-9B Sidewinder, за исключением отечественной разработки ИК ГСН «Иней 70», охлаждаемой фреоном и ракетного топлива.
Цитата:
Андрей, так и сказал бы автору конкретно по косякам и по точкам, а не раздухаривал этот никчёмный базар.
Вообще-то я так конкретно (куда уж конкретнее то? )) по пунктам (и весьма дипломатично) и написал (см. мой первый пост в этой теме на пред. странице). А базар еси чо, раздухарил не я, а автор модели, втыкая совершенно левые и неуместные фотки в "подтверждение" не пойми чего))
Цитата:
Ребяты, вот спор о серо-голубой краске...
Антон, да тут и спорить то не о чем!) Есть доки, в которых "русским по белому" прописана эмаль такая-то СЕРАЯ. А в ТУ на эту эмаль указаны номера эталонов из "Картотеки образцов (эталонов) цвета лакокрасочных материалов"
Цитата:
Лучше бы вооружение смывочкой прошёл, а то как белые пятна торчат.
О, вооружение тут - отдельная песТня)) Мало того, что ракеты дико немасштабные, так они еще и на АПУ от других ракет повешены, которые в свою очередь почему-то серебрянкой покрашены)) А там где она должна быть (нижние и боковые поверхности хвостовой части) - ее нет)) Что-то доказывать и показывать бесполезно, говоришь черное (в смысле серые РП конус и законцовка на Мках), а в ответ все одно - белое)) А в модификациях с-та, их особенностях и внешних отличиях автору разобраться не дано...
Цитата:
Блин.... бетон тоже голубой?
Ага, а лица у технарей морковного цвета))
Автор будет упорно постить картинки из АиК 70-ых годов, а то что есть фото тех лет нормального качества - не, не слыхали))
Цитата:
Цитата:голубой?? разве что только американский, но это ведь не он.
И Ан-ушки,тоже были такими же...
Ага, доки найди в сети по Ан-26/30 (благо они доступны) и почитай, чем и как (каким цветом) он красился))
Ну да фиг с ним с этим цветом (а то сейчас все в кучу к месту и не месту со всего интернета соберешь), будем считать что это серый выгоревший. С остальным то что?))
Впрочем, это риторический вопрос. Попытка что-либо тебе объяснить - пустая трата времени, даже админы на это махнули рукой)) Да и я больше для адекватных товарищей пишу, тех, кто хочет и в состоянии разобраться в вопросах матчасти и окраски сов. реактивной авиации
Цитата:
// //
123 это тоже не Мка. Я ж говорю, можешь дальше свои инетовские картинки не постить) Книжки что-ли бы хоть по 23-ему почитал, в модификациях и их отличиях разобрался)) Но, видать, не дано...
Цитата:
Цитата:
голубой?? разве что только американский, но это ведь не он.
с
И,вот даже Ту-шки превращались в голубых!
Еще, раз Цитата:
с завода с-ты окрашивались алкидно-стирольной эмалью серого цвета. Со временем, выгорая, окраска светлела и приобретала голубоватый оттенок
И Ту-шки (и не Ту-шки) тоже)
Опытная спарка также окрашена эмалью серого цвета)) Чтобы ты знал на будущее: с те пор, когда от покрытия наружных поверхностей дюралевой обшивки отеч. самолётов бесцветным лаком перешли к окраске эмалью (по предварительно загрунтованным поверхностям для однотонной маскировочной окраски СССР использовалась одна краска (разработанная ВИАМ алкидно-стирольная эмаль, другой отвечающей требованиям военных просто не было) одного цвета! МиГ-21,23,25,31 - все они красились этой эмаль и одного цвета - серого)) . И Су-24 тоже (только там нижние поверхности красились этой же маркой но белого цвета).
Цитата:
////
И это не Мка, МиГ-23 обр. 71 г., матчасть учи) Дальше можешь даже не продолжать))
Даже опытный образец МиГ-23М был с серым конусом (но, правда еще белой законцовкой))
Цитата:
.. ..
И? Где тут белые конуса?)) Серые, а качество печати фото - журнального уровня тех лет.
Цитата:
....
Это не Мка, МиГ-23 образца 1971 г.
Цитата:
голубой??
В реале то? Нет, конечно)) С завода с-ты окрашивались алкидно-стирольной эмалью серого цвета. Со временем, выгорая, окраска светлела и приобретала голубоватый оттенок. Не касаясь кривости набора и не вдаваясь в нюансы матчасти (пожалуй отмечу лишь дубовые и переразмеренные ракеты с пусковыми устр-вами, похожими на АПУ-13МТ для ракет Р-13М, но никак не АПУ-23М для Р-23), пара/тройка несоответствий по окраске. Белые р/п носовой обтекатель и законцовка киля характерны для более ранних 23-их - МиГ-23С и МиГ-23 "образца 1971 года", на нормальных строевых МиГ-23М они серые. Передняя часть клина воздухозаборников (на модели непонятно какого цвета, серая?), кромки в/з, панели у стволов ГШ-23 и задняя часть створок ПОШ - темный металл. Черная противобликовая маска снизу перед ТП не совсем верно накрашена. Грязезащитный щиток колес передней стойки должен быть в цвет планера - серый. Нижние и боковые поверхности от ниш ООШ и до хвостового кока окрашивались "маслостойкой" эпоксидной эмалью алюминиевого цвета.
Цитата:
Понятно. Спасибо! Узнать бы летал ли этот борт с родной механизацией крыла в такой окраске:
В окраске то да, т.к. с-т камуфлирован с завода, а вот с символикой (наградами и именной надписью) вряд ли: работы по нанесению символики на всех летных бортах полка проходили в период с 05.04.2001 по 05.05.2001, и 9 мая 2001 в торжественной обстановке состоялась церемония передачи именных самолетов экипажам, а инциденты с закрылками и элеронами случились раньше, в 1999 г.