Отличная работа! Окраска, тонировка в меру. Досадно что пасть неверно наклеена, что несколько подмачивает образ). Что касаемо вооружения, то если оно съёмное, то вообще никаких проблем - если снять пару Р-60 то самый что ни на есть реальный вариант по ДЗ будет))
Цитата: похоже "Сократ мне друг, но истина дороже" нынче не в чести
Мы уже давно по делу перешли (да и начинали собсно), а "адвокаты" все "полешек в костерок" подбрасывают)) Цитата: Сергей Стасенко (Kubantiger): а дебаты всё не утихают... Вступлюсь за друга...
Вот отсюда https://karopka.ru/community/user/13501/?p=3&MODEL=591372#comment1297969 разговор снова идет по теме, Вы "срач" то опять зачем раздуваете? "Кипит наш разум возмущенный"? )) Ваш друг выйдет из кутузки, сам за себя ответит (если на нарушение п.2 "УПК форума" не наговорит)))
Цитата: Мы тут все выставляем СВОЁ творчество... ну как получается. Вы многое знаете... творите и представляйте сообществу!
Честно сказать, меня тоже иногда раздражает, когда "кто-то не смелый в творчестве" рьяно обсуждает косяки других.
А внимательно перечитать, не?
Цитата: Очень слабо выполнена модель,а, учитывая, что это 48ой масштаб - отвратительно! Тут докопаться до цвета камуфляжа
Собственно, и не докапывались (см. скрин). Да и камуфляжа тут нет, на самолете защитная маскировочная окраска. Цитата: есть вещи в этой поделке, которые должны были заслужить более критического внимания!
Так напишите. Я на каропке пишу исключительно по матчасти, чтобы не было упреков - "ты кто такой, где твои модели" (моих работ здесь нет). Хотя чего тут писать то? Геометрия модели "по мотивам", проработка аналогичная и соответствует духу того времени. Единственно что можно в данной ситуации сделать (без глобального перепила, ибо, наверное проще "с полена" выточить, чем ЭТО перепилить), максимально аккуратно собрать и покрасить достоверно, ну и ракеты-"полена" чтобы в глаза не бросались как-то довести до ума. При данной похожести на прототип, ИМХО, деталировка и "фаршировка" модели - пустая трата времени, сил и средств.
Цитата: вот с апу на центроплане не так понятно, на них изначально шли р-23, или это просто вариация БД?
Это АПУ-23-11, первоначальный вариант пусковых для Р-23,которые потом заменили на более лёгкие и привычные нам АПУ-23М.
Вроде Миражи Эсковские неплохи. Не моя тема, но кажется товарищ отмечал что и по современным меркам (начала нулевых) они вполне на уровне. Хотя может я что и путаю, тема то не моя)). Ну и 48-ом до недавних пор какой альтернативы этому просто не было.
Цитата: cоветские красили серой...
Совершенно верно. И серая окраска в серии с МиГ-21БИС со 2-й половины 1974 г пошла. На 23-их, естественно она же. Цитата: посему доказывать, что "окрашен голубой" - заведомо не в тему, разве только - "он серый, просто выглядит голубым")
Тезка, что интересно, изначально я про цвет особо даже и не заикался, памятую по обсуждению предыдущих моделей, что что-то доказывать автору тут, собственно, бесполезно. Просто ответил на ваш вопрос, но Мастера, как обычно, понесло...))
Цитата: ... пара/тройка несоответствий по окраске. Белые р/п носовой обтекатель и законцовка киля характерны для более ранних 23-их - МиГ-23С и МиГ-23 "образца 1971 года", на нормальных строевых МиГ-23М они серые. Передняя часть клина воздухозаборников (на модели непонятно какого цвета, серая?), кромки в/з, панели у стволов ГШ-23 и задняя часть створок ПОШ - темный металл. Черная противобликовая маска снизу перед ТП не совсем верно накрашена. Грязезащитный щиток колес передней стойки должен быть в цвет планера - серый. Нижние и боковые поверхности от ниш ООШ и до хвостового кока окрашивались "маслостойкой" эпоксидной эмалью алюминиевого цвета.
Да, ко всему перечисленному забыл еще по нишам/створкам ООШ добавить - они не серебристые, а серые.
Цитата: у меня вопрос вот по этой ракете . это не ракета к-13 , или же р-13 ? не та , которая скопирована с американской ? имею ввиду показанную на подвесе самолета на этом фото , предсталенном в этом комментарии .
На с-те с фото из коллекции Сергея Цветкова - Р-13М ("изделие 380", индекс разработчика К-13М). Ракета была практически полностью скопирована с американской AIM-9B Sidewinder, за исключением отечественной разработки ИК ГСН «Иней 70», охлаждаемой фреоном и ракетного топлива.
Цитата: Андрей, так и сказал бы автору конкретно по косякам и по точкам, а не раздухаривал этот никчёмный базар.
Вообще-то я так конкретно (куда уж конкретнее то? )) по пунктам (и весьма дипломатично) и написал (см. мой первый пост в этой теме на пред. странице). А базар еси чо, раздухарил не я, а автор модели, втыкая совершенно левые и неуместные фотки в "подтверждение" не пойми чего))
Цитата: Ребяты, вот спор о серо-голубой краске...
Антон, да тут и спорить то не о чем!) Есть доки, в которых "русским по белому" прописана эмаль такая-то СЕРАЯ. А в ТУ на эту эмаль указаны номера эталонов из "Картотеки образцов (эталонов) цвета лакокрасочных материалов" Цитата: Лучше бы вооружение смывочкой прошёл, а то как белые пятна торчат.
О, вооружение тут - отдельная песТня)) Мало того, что ракеты дико немасштабные, так они еще и на АПУ от других ракет повешены, которые в свою очередь почему-то серебрянкой покрашены)) А там где она должна быть (нижние и боковые поверхности хвостовой части) - ее нет)) Что-то доказывать и показывать бесполезно, говоришь черное (в смысле серые РП конус и законцовка на Мках), а в ответ все одно - белое)) А в модификациях с-та, их особенностях и внешних отличиях автору разобраться не дано...
Цитата: Блин.... бетон тоже голубой?
Ага, а лица у технарей морковного цвета))
Автор будет упорно постить картинки из АиК 70-ых годов, а то что есть фото тех лет нормального качества - не, не слыхали))
Цитата: Цитата:голубой?? разве что только американский, но это ведь не он.
И Ан-ушки,тоже были такими же...
Ага, доки найди в сети по Ан-26/30 (благо они доступны) и почитай, чем и как (каким цветом) он красился))
Ну да фиг с ним с этим цветом (а то сейчас все в кучу к месту и не месту со всего интернета соберешь), будем считать что это серый выгоревший. С остальным то что?))
Впрочем, это риторический вопрос. Попытка что-либо тебе объяснить - пустая трата времени, даже админы на это махнули рукой)) Да и я больше для адекватных товарищей пишу, тех, кто хочет и в состоянии разобраться в вопросах матчасти и окраски сов. реактивной авиации
Цитата: // //
123 это тоже не Мка. Я ж говорю, можешь дальше свои инетовские картинки не постить) Книжки что-ли бы хоть по 23-ему почитал, в модификациях и их отличиях разобрался)) Но, видать, не дано...
Цитата: Цитата:
голубой?? разве что только американский, но это ведь не он.
с
И,вот даже Ту-шки превращались в голубых!
Еще, раз Цитата: с завода с-ты окрашивались алкидно-стирольной эмалью серого цвета. Со временем, выгорая, окраска светлела и приобретала голубоватый оттенок
И Ту-шки (и не Ту-шки) тоже)
Опытная спарка также окрашена эмалью серого цвета)) Чтобы ты знал на будущее: с те пор, когда от покрытия наружных поверхностей дюралевой обшивки отеч. самолётов бесцветным лаком перешли к окраске эмалью (по предварительно загрунтованным поверхностям для однотонной маскировочной окраски СССР использовалась одна краска (разработанная ВИАМ алкидно-стирольная эмаль, другой отвечающей требованиям военных просто не было) одного цвета! МиГ-21,23,25,31 - все они красились этой эмаль и одного цвета - серого)) . И Су-24 тоже (только там нижние поверхности красились этой же маркой но белого цвета).
Цитата: ////
И это не Мка, МиГ-23 обр. 71 г., матчасть учи) Дальше можешь даже не продолжать))
Даже опытный образец МиГ-23М был с серым конусом (но, правда еще белой законцовкой))
Отличная работа! Окраска, тонировка в меру. Досадно что пасть неверно наклеена, что несколько подмачивает образ). Что касаемо вооружения, то если оно съёмное, то вообще никаких проблем - если снять пару Р-60 то самый что ни на есть реальный вариант по ДЗ будет))
Цитата:
похоже "Сократ мне друг, но истина дороже" нынче не в чести
Мы уже давно по делу перешли (да и начинали собсно), а "адвокаты" все "полешек в костерок" подбрасывают))
Цитата:
Сергей Стасенко (Kubantiger): а дебаты всё не утихают... Вступлюсь за друга...
Вот отсюда https://karopka.ru/community/user/13501/?p=3&MODEL=591372#comment1297969 разговор снова идет по теме, Вы "срач" то опять зачем раздуваете? "Кипит наш разум возмущенный"? )) Ваш друг выйдет из кутузки, сам за себя ответит (если на нарушение п.2 "УПК форума" не наговорит)))
Цитата:
Мы тут все выставляем СВОЁ творчество... ну как получается. Вы многое знаете... творите и представляйте сообществу!
Честно сказать, меня тоже иногда раздражает, когда "кто-то не смелый в творчестве" рьяно обсуждает косяки других.
А внимательно перечитать, не?
Цитата:
Очень слабо выполнена модель,а, учитывая, что это 48ой масштаб - отвратительно! Тут докопаться до цвета камуфляжа
Собственно, и не докапывались (см. скрин). Да и камуфляжа тут нет, на самолете защитная маскировочная окраска.
Цитата:
есть вещи в этой поделке, которые должны были заслужить более критического внимания!
Так напишите. Я на каропке пишу исключительно по матчасти, чтобы не было упреков - "ты кто такой, где твои модели" (моих работ здесь нет). Хотя чего тут писать то? Геометрия модели "по мотивам", проработка аналогичная и соответствует духу того времени. Единственно что можно в данной ситуации сделать (без глобального перепила, ибо, наверное проще "с полена" выточить, чем ЭТО перепилить), максимально аккуратно собрать и покрасить достоверно, ну и ракеты-"полена" чтобы в глаза не бросались как-то довести до ума. При данной похожести на прототип, ИМХО, деталировка и "фаршировка" модели - пустая трата времени, сил и средств.
Цитата:
вот с апу на центроплане не так понятно, на них изначально шли р-23, или это просто вариация БД?
Это АПУ-23-11, первоначальный вариант пусковых для Р-23,которые потом заменили на более лёгкие и привычные нам АПУ-23М.
Вроде Миражи Эсковские неплохи. Не моя тема, но кажется товарищ отмечал что и по современным меркам (начала нулевых) они вполне на уровне. Хотя может я что и путаю, тема то не моя)). Ну и 48-ом до недавних пор какой альтернативы этому просто не было.
Цитата:
cоветские красили серой...
Совершенно верно. И серая окраска в серии с МиГ-21БИС со 2-й половины 1974 г пошла. На 23-их, естественно она же.
Цитата:
посему доказывать, что "окрашен голубой" - заведомо не в тему, разве только - "он серый, просто выглядит голубым")
Тезка, что интересно, изначально я про цвет особо даже и не заикался, памятую по обсуждению предыдущих моделей, что что-то доказывать автору тут, собственно, бесполезно. Просто ответил на ваш вопрос, но Мастера, как обычно, понесло...))
Цитата:
... пара/тройка несоответствий по окраске. Белые р/п носовой обтекатель и законцовка киля характерны для более ранних 23-их - МиГ-23С и МиГ-23 "образца 1971 года", на нормальных строевых МиГ-23М они серые. Передняя часть клина воздухозаборников (на модели непонятно какого цвета, серая?), кромки в/з, панели у стволов ГШ-23 и задняя часть створок ПОШ - темный металл. Черная противобликовая маска снизу перед ТП не совсем верно накрашена. Грязезащитный щиток колес передней стойки должен быть в цвет планера - серый. Нижние и боковые поверхности от ниш ООШ и до хвостового кока окрашивались "маслостойкой" эпоксидной эмалью алюминиевого цвета.
Да, ко всему перечисленному забыл еще по нишам/створкам ООШ добавить - они не серебристые, а серые.
Цитата:
у меня вопрос вот по этой ракете . это не ракета к-13 , или же р-13 ? не та , которая скопирована с американской ? имею ввиду показанную на подвесе самолета на этом фото , предсталенном в этом комментарии .
На с-те с фото из коллекции Сергея Цветкова - Р-13М ("изделие 380", индекс разработчика К-13М). Ракета была практически полностью скопирована с американской AIM-9B Sidewinder, за исключением отечественной разработки ИК ГСН «Иней 70», охлаждаемой фреоном и ракетного топлива.
Цитата:
Андрей, так и сказал бы автору конкретно по косякам и по точкам, а не раздухаривал этот никчёмный базар.
Вообще-то я так конкретно (куда уж конкретнее то? )) по пунктам (и весьма дипломатично) и написал (см. мой первый пост в этой теме на пред. странице). А базар еси чо, раздухарил не я, а автор модели, втыкая совершенно левые и неуместные фотки в "подтверждение" не пойми чего))
Цитата:
Ребяты, вот спор о серо-голубой краске...
Антон, да тут и спорить то не о чем!) Есть доки, в которых "русским по белому" прописана эмаль такая-то СЕРАЯ. А в ТУ на эту эмаль указаны номера эталонов из "Картотеки образцов (эталонов) цвета лакокрасочных материалов"
Цитата:
Лучше бы вооружение смывочкой прошёл, а то как белые пятна торчат.
О, вооружение тут - отдельная песТня)) Мало того, что ракеты дико немасштабные, так они еще и на АПУ от других ракет повешены, которые в свою очередь почему-то серебрянкой покрашены)) А там где она должна быть (нижние и боковые поверхности хвостовой части) - ее нет)) Что-то доказывать и показывать бесполезно, говоришь черное (в смысле серые РП конус и законцовка на Мках), а в ответ все одно - белое)) А в модификациях с-та, их особенностях и внешних отличиях автору разобраться не дано...
Цитата:
Блин.... бетон тоже голубой?
Ага, а лица у технарей морковного цвета))
Автор будет упорно постить картинки из АиК 70-ых годов, а то что есть фото тех лет нормального качества - не, не слыхали))
Цитата:
Цитата:голубой?? разве что только американский, но это ведь не он.
И Ан-ушки,тоже были такими же...
Ага, доки найди в сети по Ан-26/30 (благо они доступны) и почитай, чем и как (каким цветом) он красился))
Ну да фиг с ним с этим цветом (а то сейчас все в кучу к месту и не месту со всего интернета соберешь), будем считать что это серый выгоревший. С остальным то что?))
Впрочем, это риторический вопрос. Попытка что-либо тебе объяснить - пустая трата времени, даже админы на это махнули рукой)) Да и я больше для адекватных товарищей пишу, тех, кто хочет и в состоянии разобраться в вопросах матчасти и окраски сов. реактивной авиации
Цитата:
// //
123 это тоже не Мка. Я ж говорю, можешь дальше свои инетовские картинки не постить) Книжки что-ли бы хоть по 23-ему почитал, в модификациях и их отличиях разобрался)) Но, видать, не дано...
Цитата:
Цитата:
голубой?? разве что только американский, но это ведь не он.
с
И,вот даже Ту-шки превращались в голубых!
Еще, раз Цитата:
с завода с-ты окрашивались алкидно-стирольной эмалью серого цвета. Со временем, выгорая, окраска светлела и приобретала голубоватый оттенок
И Ту-шки (и не Ту-шки) тоже)
Опытная спарка также окрашена эмалью серого цвета)) Чтобы ты знал на будущее: с те пор, когда от покрытия наружных поверхностей дюралевой обшивки отеч. самолётов бесцветным лаком перешли к окраске эмалью (по предварительно загрунтованным поверхностям для однотонной маскировочной окраски СССР использовалась одна краска (разработанная ВИАМ алкидно-стирольная эмаль, другой отвечающей требованиям военных просто не было) одного цвета! МиГ-21,23,25,31 - все они красились этой эмаль и одного цвета - серого)) . И Су-24 тоже (только там нижние поверхности красились этой же маркой но белого цвета).
Цитата:
////
И это не Мка, МиГ-23 обр. 71 г., матчасть учи) Дальше можешь даже не продолжать))
Даже опытный образец МиГ-23М был с серым конусом (но, правда еще белой законцовкой))
Цитата:
.. ..
И? Где тут белые конуса?)) Серые, а качество печати фото - журнального уровня тех лет.
Цитата:
....
Это не Мка, МиГ-23 образца 1971 г.