Цитата: Еле дочитал до обзора. Мне кажется эмоции в преамбуле следовало опустить)
Безальтернативный потому что в главной башне круглый люк и глушак позднего типа? От с-модел на выходе то тоже самое. Из того, что рассмотрел в своей коробке сложности в сборке кажутся весьма преувеличенными. Кстати в с-модел, насколько помню 45мм стволы были металлические
С-Модел делает самую раннюю версию, где главная башня с одностворчатым люком. А стволы 20К в металле только в наборе Т-26 - к Т-35 ушлые китайцы выпускают их отдельным набором, вместе с КТ-28.
Цитата: Вы и в этот раз оттоптались по производителю по поводу стволов орудий, что уже становится некой частью Вашего фирменного стиля.
Я всегда при такой постановке вопроса вспоминаю С-Модел: вроде и упрощенка, и быстросборка - но практически во всех случаях стволы такие, что можно и забить на металл. Не говоря уже о том, что при цене практически равной последним разработкам Звезды, часть наборов содержит и металлические стволы.
А с Арматой еще веселее. Что мешает поступить по аналогии с Ревеллом или Италом и сделать маленькую детальку, создающую имтацию рассверленного дула - непонятно.
Цитата: Гораздо больше меня беспокоит срок жизни пресс-форм у Звезды, как бы через пару-тройку лет модель (и не только эта) не скатилась до уровня ЛНД.
спасибо, вы первый. кто поддержал меня в этом вопросе. На Формате72 меня, наверное, скоро забанят к чертовой бабушке за такое неуважение к любимой Звезде.
Но, честно говоря, в 1/72 у них падение все-таки не настолько быстрое и сильное, как в 1/35. Хотя увиденное в Армате заставляет задуматься.
Но в любом случае, берем сейчас, и лучше сразу коробки две (а вдруг одна запорется/на запасти)!
Цитата: "То что вы пишете, попахивает ересью!"
Покупать модель в 72м за 990 рублей это просто пипец какой-то.
Покупатели Григорова сейчас, наверное, катаются по полу со смеху. Не считая предыдущих поделок Звезды, 800-1000 рублей сейчас - минимальная планка (Трумпетер, половина Ревелла, IBG и т.д). Даже дровишки от Аттака/Милитари/АСЕ сейчас дороже выйдут.
Да и где сейчас найти 1/35 за 900 рублей. если даже ВЭ и Звезда с минимальными допами дороже выйдут?
Цитата: Сейчас собираю обычный "перш", так тут колёса не держатся на осях совсем. Толи втулки какие-нибудь ставить, толи заливать отверстие и просверливать заново.
Колеса на осях - или сами оси к корпусу?
Тоже уже собирал когда-то обычный - катки вставали чуть ли не со скрипом и не болтались, а вот оси туда-сюда.
Цитата: Для 72-го просто отличная модель!
Советую сначала ее приобрести. и лишь потом высказывать мнение. В случае с последними моделями Звезды первичное внешнее впечатление может быть очень обманчиво.
Цитата: Да... S-model тихо курит бамбук. Сочетание модели и исполнения. За галерею! С Уважением, Иван.
У С-Модел антенна тоньше, и стволы качественные. Здесь же видно, что стволы рассверливали (Звезда же хронически не может уже рассверленные стволы отливать), и рассверлены не совсем качественно.
Зато у Звезды даже на первый взгляд радуют траки (не удивлюсь, если как и в случае с Pz.Kpfw IV, они окажутся лучшей частью модели) и мелочевка.
Цитата: Цитата:
А что на счёт допов, то без них их Трамповских КВ нечего путного не соберёшь, те же стволы орудий и пулемётов, кривые как Турецкая сабля.
Без допов не соберешь ни одну путную модель
Еще раз - все зависит от личных пристрастий и взглядов.
Цитата: А что Вас удивляет.На форуме уже давно бытует понятие "сборщик" т.е тот ,кто собирает ,МЕНГ,ТАКОМ,НВ и т.д ,и "моделист"-т.е тот ,кто собирает все ,что попадется под руку не брезгует полугодовыми запилами.
Может, не будем включать расизм?
И так полно форумов, где одни нордические арийцы от мира моделизма; обычному человеку и спросить ничего нельзя без опаски попасть под коврово-фекальное бомбометание.
Цитата: Много споров из-за внутреннего интерьера.Ну вот посудите логически-если делаешь модель под стекло-на фига этот интерьер нужен?
Цитата:
Это вряд ли - разве что если брать с рук, или прямо из Китая...
)
А Вы где брали?
Интерьер делают единицы. А вот зачатки интерьера - механизм закрытия люков, казенники пушек, место мехвода - вполне можно сделать. для тех, кто любит делать модели с открытыми люками.
Модель друга, он брал ее у знакомого ИП-продавца за 2700, если без всего. Думаю, если походить по интернет-развалам, форумам и т.д., то в ближайшее время можно будет увидеть немало предложений от тех, кто купил модель, а потом сказал "Фи" - и если это реалист, то вряд ли он будет продавать модель по той же цене, что и купил.
Цитата: Святослав. Модели от Менга m-models посмотрите!
Да там даже нет пометки "в наличии". Извините, но заказывать что-либо по такой схеме я зарекся. Имел пару контактов (и не только я) с парой подобных магазинов - и во всех случая при заказе обычной рядовой модели от Менга (например, так друг пытался заказать A7V) и не только внезапно после ответа, что "товара нет, подождите недельку, подвезем", его стоимость волшебным образом вырастала, и отнюдь не на 200-300 рублей.
Ну и с добавлением фиксированной доставки в 400 рублей итог не сильно отличается от средней температуры по больнице.
Цитата: Спасибо за обзор. Чота передумал я его брать. Может, если подешевеет...
Это вряд ли - разве что если брать с рук, или прямо из Китая...
Цитата: Цитата:Спасибо за обзор. Чота передумал я его брать. Может, если подешевеет...
Однозначно брать!Не подешевеет,да и альтернативы нет.
Alter Infinity - но это для моделистов бизнес-класса)))
Цитата: Причём тут гурман или нет? Модель стоит 1300р. + мет. ствол 450р.+ минимальный набор фото травления 300р., ещё и пилить, шпаклевать. Я временем не богат и если бы знал, что там столько работы то лучше бы взял ещё одну Пантеру от Менг за эти же деньги или ещё, что из новинок. Я то думал, что там качество отливок будет на уровне ИС-4 а там дрова.
Простите, но где вы видели модель от Менга за 2000?
Цитата: Геннадий !Где Вы видели КВ1 от ВЭ или АРК за 1300р???Два танка ,КВ1С и КВ2 с башней МТ неделю назад я приобрел по 500р каждый!На счет травла и стволов не спорю.Поросто перевелись моделисты в земле Русской....Уже и Моделист/Трумпетер не котируется...Превратились наши моделисты в сборщиков!
Давайте без обвинений. Фаршировать модель, или нет - личный выбор каждого. Но если человек решился на максимальное фарширование модели допами, стонать про итоговую стоимость, думаю, как-то глупо, что ли...
Цитата: Некоторые претензии просто смешны. Наличие зенитного пулемёте это наоборот достоинство. Может кто то захочет делать машину на время испытаний и поставит пулемёт. Заменить стволы на металл вообще не проблема да и стоят они копейки.
Читать умеете? претензия была к тому, что фирма пихает наличие зенитного ДТ и ДШК на ВСЕ варианты сборки и окраски.
Трамповские КВ в руах держал. Как минимум, образца 1939 года. экранированный, и КВ-2 понравились. Знаю, что там нашли много чего, но поскольку я не совсем уж загоняюсь по матчасти, то или слегка дополняешь/допиливаешь, или делаешь по минимум, и собираешь как есть.
Да, возможно, это минус - что я говорю о наборе с такой точки зрения. Если подойти с Вашей т.з.. то это почти идеальная болванка для работы. Но ведь тогда и возникает мой вопрос: если это, по сути, болванка "сделай дальше сам", то почему она продается, как полноценная модель?
Цитата: Если это все недостатки, то модель можно считать идеальной...
Особенно в сравнении с любой моделью "ближайшего родственника" - КВ.
Не соглашусь. Даже на ВЭшных и Трумповских КВ есть хоть какие-то намеки на сварку. Стволы даже у ВЭ - что 45 мм, что 76 мм - сделаны лучше (даже составной 76 мм на КВ-1). Разве что ВЭ потребует больших вливаний за счет покупки траков/сеточек/фар, а Трумп ухитрился впихнуть более чем 10 вариантов КВ-1 в 4 или 5 наборов, что и составляет энный геморрой.
Так что несильно Таком ушел - разве что по части дурацких ляпов. Хотя, - думаю, Дэн Кузнецов, если прочитает то, со мной согласится - по сравнению со смолой за 18 000 эта модель даже с учетом всех затрат идеальна)))
Вот Звездовские КВ - это да-а-а. Вот они стопудово хуже даже ВЭ.
Цитата: Ну так я понимаю вы предпочитаете 72-й масштаб,так сварные швы и прочие недочеты для вас не должны быть проблемой. Да и с полками можно совладать, вроде не настолько много там "криминала" аккуратно срезать и зачистить, вроде ни клёпки и прочих "радостей" на них нет. Работая с 72-м, справитесь и с 35-м.
Я про это уже писал. В принципе, я не сильно загоняюсь по матчасти, но тут именно что особый случай: просто так не оставишь. Т.е. хочешь-не хочешь, а докупать что-либо придется по определению; и в итоге это не приклеить палочку/детальку/самоделом пару мест поправить.
Да, большая часть ляпов здесь вполне легко поправима - но это не отменяет факта, что фирма выпустила порожняк. И более чем странно, что фирма то не пропускает даже Звезду Давида на Сен-Шамоне (всего лишь обозначение, что машина выпускалась еврейскими бригадами, если правильно помню), то творит полную ахинею.
Собрал корпус и башню.
1. Старая схема "соберем верх с экранами, соберем низ состыкуем" не работает - часть экранов крепится к верху, часть - и к верху. и к низу.
2. Если склеить верх и низ, и лишь потом крепить экраны - как и сделал - почти невпихуема по краям гусеница, придется изощряться.
3. Утяжины на 11 балансирах из 14 - это сильно.
4. Башня стыкуется не ахти как. Ладно хоть в реальности этот защитный кожух башни со сглаженными гранями - на модели придется так сделать надфилем, иначе щелей будет просто дофига, и не все зашпатлюешь.
Цитата: Блин, звезда по уровню отливок приближается к уровню аси. Но у аси хотя бы первые отливки идеальные (смотрим недавно вышедший центурион), а только потом наступает мрак. У звезды явно намечается их схема, только минуя стадию идеального качества.
Ну, во-первых, АСЕ - другая технология литья все-таки. Звезда пока вроде ЛВД делает - но вот прессформы и технология литья в последнее время у них явно не на высоте.
Во-вторых, я у АСЕшных моделей не замечал прям уж такого нормального качества. Покупал Т-60 (правда, через полгода где-то): корпус еще собрался без подтачивания, а вот остальное - все равно за гранью.
Цитата: Извините,не правильно сформулировал вопрос,по продукции в общем,какие впечатления?
Вы про Моделколлект?
Сам собирал только 1 набор - Е-50 и Е-75. Набор брал уже через 3 года после издания. Впечатления отвратительные - утяжины, наплывы на пипочках деталей (особенно на балансирах) и заплывшая мелочевка.
Еще открывал/перебирал в магазине Т-14, Т-90 и БМП-3. Картина та же - куча наплывов, утяжин и явный перебор с травлением.
По БТТ от этой фирмы принял такое решение - покупаю только собранные и покрашенные фирмой машины (линейка AS).
Цитата: А по модельколлекту что можете сказать? В Выших обзорах их вроде не видел
Моделколлект надо было сразу по выходу брать - у него очень быстро качество пресс-форм падает.
Из косяков - слышал. на башне один угол непролит был. лично меня смутил ствол из двух половинок, и количество травления.
Правда, есть вроде как "лимитированные" наборы - там металлический ствол (к которому надо крепить травленые гребни), но и травления ЕЩЕ больше. Да и деталей там побольше.
Но китайца не собирал. Эту попробую собрать, тогда и вывод конечный будет.
Цитата:
Еле дочитал до обзора. Мне кажется эмоции в преамбуле следовало опустить)
Безальтернативный потому что в главной башне круглый люк и глушак позднего типа? От с-модел на выходе то тоже самое. Из того, что рассмотрел в своей коробке сложности в сборке кажутся весьма преувеличенными. Кстати в с-модел, насколько помню 45мм стволы были металлические
С-Модел делает самую раннюю версию, где главная башня с одностворчатым люком. А стволы 20К в металле только в наборе Т-26 - к Т-35 ушлые китайцы выпускают их отдельным набором, вместе с КТ-28.
Цитата:
Вы и в этот раз оттоптались по производителю по поводу стволов орудий, что уже становится некой частью Вашего фирменного стиля.
Я всегда при такой постановке вопроса вспоминаю С-Модел: вроде и упрощенка, и быстросборка - но практически во всех случаях стволы такие, что можно и забить на металл. Не говоря уже о том, что при цене практически равной последним разработкам Звезды, часть наборов содержит и металлические стволы.
А с Арматой еще веселее. Что мешает поступить по аналогии с Ревеллом или Италом и сделать маленькую детальку, создающую имтацию рассверленного дула - непонятно.
Цитата:
Гораздо больше меня беспокоит срок жизни пресс-форм у Звезды, как бы через пару-тройку лет модель (и не только эта) не скатилась до уровня ЛНД.
спасибо, вы первый. кто поддержал меня в этом вопросе. На Формате72 меня, наверное, скоро забанят к чертовой бабушке за такое неуважение к любимой Звезде.
Но, честно говоря, в 1/72 у них падение все-таки не настолько быстрое и сильное, как в 1/35. Хотя увиденное в Армате заставляет задуматься.
Но в любом случае, берем сейчас, и лучше сразу коробки две (а вдруг одна запорется/на запасти)!
Цитата:
"То что вы пишете, попахивает ересью!"
Покупать модель в 72м за 990 рублей это просто пипец какой-то.
Покупатели Григорова сейчас, наверное, катаются по полу со смеху. Не считая предыдущих поделок Звезды, 800-1000 рублей сейчас - минимальная планка (Трумпетер, половина Ревелла, IBG и т.д). Даже дровишки от Аттака/Милитари/АСЕ сейчас дороже выйдут.
Да и где сейчас найти 1/35 за 900 рублей. если даже ВЭ и Звезда с минимальными допами дороже выйдут?
Цитата:
Сейчас собираю обычный "перш", так тут колёса не держатся на осях совсем. Толи втулки какие-нибудь ставить, толи заливать отверстие и просверливать заново.
Колеса на осях - или сами оси к корпусу?
Тоже уже собирал когда-то обычный - катки вставали чуть ли не со скрипом и не болтались, а вот оси туда-сюда.
Супер!
А ведь еще кто-то Избушку на курьих ножках недавно выпустил вроде?
Красиво)
Правда, ИМХО "погиб в бою" - сильновато для машины, подбитой своей артиллерией)))
Цитата:
Для 72-го просто отличная модель!
Советую сначала ее приобрести. и лишь потом высказывать мнение. В случае с последними моделями Звезды первичное внешнее впечатление может быть очень обманчиво.
Цитата:
Да... S-model тихо курит бамбук. Сочетание модели и исполнения. За галерею! С Уважением, Иван.
У С-Модел антенна тоньше, и стволы качественные. Здесь же видно, что стволы рассверливали (Звезда же хронически не может уже рассверленные стволы отливать), и рассверлены не совсем качественно.
Зато у Звезды даже на первый взгляд радуют траки (не удивлюсь, если как и в случае с Pz.Kpfw IV, они окажутся лучшей частью модели) и мелочевка.
Цитата:
Соответствие обозреваемой модели прототипу обсуждали на панцире в теме про Takom.
Ссылочкой не поделитесь7
Цитата:
Цитата:
А что на счёт допов, то без них их Трамповских КВ нечего путного не соберёшь, те же стволы орудий и пулемётов, кривые как Турецкая сабля.
Без допов не соберешь ни одну путную модель
Еще раз - все зависит от личных пристрастий и взглядов.
Цитата:
А что Вас удивляет.На форуме уже давно бытует понятие "сборщик" т.е тот ,кто собирает ,МЕНГ,ТАКОМ,НВ и т.д ,и "моделист"-т.е тот ,кто собирает все ,что попадется под руку не брезгует полугодовыми запилами.
Может, не будем включать расизм?
И так полно форумов, где одни нордические арийцы от мира моделизма; обычному человеку и спросить ничего нельзя без опаски попасть под коврово-фекальное бомбометание.
Цитата:
Много споров из-за внутреннего интерьера.Ну вот посудите логически-если делаешь модель под стекло-на фига этот интерьер нужен?
Цитата:
Это вряд ли - разве что если брать с рук, или прямо из Китая...
)
А Вы где брали?
Интерьер делают единицы. А вот зачатки интерьера - механизм закрытия люков, казенники пушек, место мехвода - вполне можно сделать. для тех, кто любит делать модели с открытыми люками.
Модель друга, он брал ее у знакомого ИП-продавца за 2700, если без всего. Думаю, если походить по интернет-развалам, форумам и т.д., то в ближайшее время можно будет увидеть немало предложений от тех, кто купил модель, а потом сказал "Фи" - и если это реалист, то вряд ли он будет продавать модель по той же цене, что и купил.
Цитата:
Святослав. Модели от Менга m-models посмотрите!
Да там даже нет пометки "в наличии". Извините, но заказывать что-либо по такой схеме я зарекся. Имел пару контактов (и не только я) с парой подобных магазинов - и во всех случая при заказе обычной рядовой модели от Менга (например, так друг пытался заказать A7V) и не только внезапно после ответа, что "товара нет, подождите недельку, подвезем", его стоимость волшебным образом вырастала, и отнюдь не на 200-300 рублей.
Ну и с добавлением фиксированной доставки в 400 рублей итог не сильно отличается от средней температуры по больнице.
Цитата:
Спасибо за обзор. Чота передумал я его брать. Может, если подешевеет...
Это вряд ли - разве что если брать с рук, или прямо из Китая...
Цитата:
Цитата:Спасибо за обзор. Чота передумал я его брать. Может, если подешевеет...
Однозначно брать!Не подешевеет,да и альтернативы нет.
Alter Infinity - но это для моделистов бизнес-класса)))
Цитата:
Причём тут гурман или нет? Модель стоит 1300р. + мет. ствол 450р.+ минимальный набор фото травления 300р., ещё и пилить, шпаклевать. Я временем не богат и если бы знал, что там столько работы то лучше бы взял ещё одну Пантеру от Менг за эти же деньги или ещё, что из новинок. Я то думал, что там качество отливок будет на уровне ИС-4 а там дрова.
Простите, но где вы видели модель от Менга за 2000?
Цитата:
Геннадий !Где Вы видели КВ1 от ВЭ или АРК за 1300р???Два танка ,КВ1С и КВ2 с башней МТ неделю назад я приобрел по 500р каждый!На счет травла и стволов не спорю.Поросто перевелись моделисты в земле Русской....Уже и Моделист/Трумпетер не котируется...Превратились наши моделисты в сборщиков!
Давайте без обвинений. Фаршировать модель, или нет - личный выбор каждого. Но если человек решился на максимальное фарширование модели допами, стонать про итоговую стоимость, думаю, как-то глупо, что ли...
Цитата:
Некоторые претензии просто смешны. Наличие зенитного пулемёте это наоборот достоинство. Может кто то захочет делать машину на время испытаний и поставит пулемёт. Заменить стволы на металл вообще не проблема да и стоят они копейки.
Читать умеете? претензия была к тому, что фирма пихает наличие зенитного ДТ и ДШК на ВСЕ варианты сборки и окраски.
Трамповские КВ в руах держал. Как минимум, образца 1939 года. экранированный, и КВ-2 понравились. Знаю, что там нашли много чего, но поскольку я не совсем уж загоняюсь по матчасти, то или слегка дополняешь/допиливаешь, или делаешь по минимум, и собираешь как есть.
Да, возможно, это минус - что я говорю о наборе с такой точки зрения. Если подойти с Вашей т.з.. то это почти идеальная болванка для работы. Но ведь тогда и возникает мой вопрос: если это, по сути, болванка "сделай дальше сам", то почему она продается, как полноценная модель?
Цитата:
Если это все недостатки, то модель можно считать идеальной...
Особенно в сравнении с любой моделью "ближайшего родственника" - КВ.
Не соглашусь. Даже на ВЭшных и Трумповских КВ есть хоть какие-то намеки на сварку. Стволы даже у ВЭ - что 45 мм, что 76 мм - сделаны лучше (даже составной 76 мм на КВ-1). Разве что ВЭ потребует больших вливаний за счет покупки траков/сеточек/фар, а Трумп ухитрился впихнуть более чем 10 вариантов КВ-1 в 4 или 5 наборов, что и составляет энный геморрой.
Так что несильно Таком ушел - разве что по части дурацких ляпов. Хотя, - думаю, Дэн Кузнецов, если прочитает то, со мной согласится - по сравнению со смолой за 18 000 эта модель даже с учетом всех затрат идеальна)))
Вот Звездовские КВ - это да-а-а. Вот они стопудово хуже даже ВЭ.
Цитата:
Ну так я понимаю вы предпочитаете 72-й масштаб,так сварные швы и прочие недочеты для вас не должны быть проблемой. Да и с полками можно совладать, вроде не настолько много там "криминала" аккуратно срезать и зачистить, вроде ни клёпки и прочих "радостей" на них нет. Работая с 72-м, справитесь и с 35-м.
Я про это уже писал. В принципе, я не сильно загоняюсь по матчасти, но тут именно что особый случай: просто так не оставишь. Т.е. хочешь-не хочешь, а докупать что-либо придется по определению; и в итоге это не приклеить палочку/детальку/самоделом пару мест поправить.
Да, большая часть ляпов здесь вполне легко поправима - но это не отменяет факта, что фирма выпустила порожняк. И более чем странно, что фирма то не пропускает даже Звезду Давида на Сен-Шамоне (всего лишь обозначение, что машина выпускалась еврейскими бригадами, если правильно помню), то творит полную ахинею.
Цитата:
от ныне несуществующей(а, жаль!) фирмы МАСО.
Revell начал перепаковывать модели МАСО - в том числе и эту.
Модель красивая, особенно - камуфляж)
Собрал корпус и башню.
1. Старая схема "соберем верх с экранами, соберем низ состыкуем" не работает - часть экранов крепится к верху, часть - и к верху. и к низу.
2. Если склеить верх и низ, и лишь потом крепить экраны - как и сделал - почти невпихуема по краям гусеница, придется изощряться.
3. Утяжины на 11 балансирах из 14 - это сильно.
4. Башня стыкуется не ахти как. Ладно хоть в реальности этот защитный кожух башни со сглаженными гранями - на модели придется так сделать надфилем, иначе щелей будет просто дофига, и не все зашпатлюешь.
Цитата:
Блин, звезда по уровню отливок приближается к уровню аси. Но у аси хотя бы первые отливки идеальные (смотрим недавно вышедший центурион), а только потом наступает мрак. У звезды явно намечается их схема, только минуя стадию идеального качества.
Ну, во-первых, АСЕ - другая технология литья все-таки. Звезда пока вроде ЛВД делает - но вот прессформы и технология литья в последнее время у них явно не на высоте.
Во-вторых, я у АСЕшных моделей не замечал прям уж такого нормального качества. Покупал Т-60 (правда, через полгода где-то): корпус еще собрался без подтачивания, а вот остальное - все равно за гранью.
Цитата:
Извините,не правильно сформулировал вопрос,по продукции в общем,какие впечатления?
Вы про Моделколлект?
Сам собирал только 1 набор - Е-50 и Е-75. Набор брал уже через 3 года после издания. Впечатления отвратительные - утяжины, наплывы на пипочках деталей (особенно на балансирах) и заплывшая мелочевка.
Еще открывал/перебирал в магазине Т-14, Т-90 и БМП-3. Картина та же - куча наплывов, утяжин и явный перебор с травлением.
По БТТ от этой фирмы принял такое решение - покупаю только собранные и покрашенные фирмой машины (линейка AS).
Цитата:
А по модельколлекту что можете сказать? В Выших обзорах их вроде не видел
Моделколлект надо было сразу по выходу брать - у него очень быстро качество пресс-форм падает.
Из косяков - слышал. на башне один угол непролит был. лично меня смутил ствол из двух половинок, и количество травления.
Правда, есть вроде как "лимитированные" наборы - там металлический ствол (к которому надо крепить травленые гребни), но и травления ЕЩЕ больше. Да и деталей там побольше.
Но китайца не собирал. Эту попробую собрать, тогда и вывод конечный будет.