Спасибо, Паша!
Ты же в Москву уезжаешь ) Там ниток, хоть зашейся )))
Ты же в Москву уезжаешь ) Там ниток, хоть зашейся )))
18 августа 2013 года, 20:19
Спасибо, Паша!
Ты же в Москву уезжаешь ) Там ниток, хоть зашейся ))) |
|
|
|
18 августа 2013 года, 21:27
Да,да...только модельки моей там не будет)))
|
|
|
|
18 августа 2013 года, 21:51
Паша, а ты не будешь ее с собой вести? Жаль, конечно...
|
|
|
|
18 августа 2013 года, 22:35
День добрый! Константин попробуйте заднюю часть лафета доработать примерно так как на картинке ниже. И ствол я бы сдвинул вперед ближе к оси колеса.
|
|
|
|
18 августа 2013 года, 22:44
Привет, Игорь!
Я понял, что ты имеешь ввиду, но у меня немного не такая пушка. Ту, что ты показываешь, это практически чистая полевая артиллерия из книги "Война на море. Испанские галеоны". Я же делал вариант Курти, только немного увеличил колеса по размеру. Такую, как ты предлагаешь, я буду делать, но под другой ствол, ствол от партвока самой "Батисты". |
|
|
|
18 августа 2013 года, 22:55
|
|||
|
|
19 августа 2013 года, 2:26
Всем, привет! Ух какая дискуссия по пушкам развернулась. Читал с огромным интересом.
navy,привет! Тоже рад тебя видеть. Роман, привет! Лично мне очень импонируют твои комментарии, очень все толково пишешь, читаю их с интересом. По испанской корабельной артиллерии 15-17 веков... это вопрос очень неоднозначный. Сколько не читал статей и различных аргументов, пришел к выводу что однозначного ответа нет и не будет. Мне думается, что обе теории верны, я имею ввиду лафеты. Я иногда думаю, что в связи с тем что в тот период времени, точность выстрела не являлась главным козырем, а количество пушек было весомым фактором в диалоге между кораблями, то и унификации артиллерии не придавалось особого внимания. Плюс использование трофейных стволов. Поэтому на одном корабле мог быть такой разнобой, ну ассорти вообще. Ну по крайней мере у Испанцев. А версии как все было... Ну это как в Психологии Фрейд и Юнг. Какой теории придерживаться решать только автору. Ну это так мысли вслух.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
|
|
|
19 августа 2013 года, 2:47
Привет, Игорь!
Рад твоим комментариям, ведь ты меня натолкнул на поиск информации по артиллерии испанских галеонов. Кстати, у тебя "война на море. Испанские галеоны" есть? Игорь, как оцениваешь то, что я сваял? ))) |
|
|
|
19 августа 2013 года, 2:54
Всем привет!
Костя привет! Присоединюсь. Выскажу и свое мнение :-) Второй вариант лафета красивее смотрицца. Первый вариант с закруглением в конце, както по игрушечному на фоне такого корабля, такой красивой работы ИМХО. Присоединяюсь к Игорю Балацкому.
ПИНТА завершена
НИНЬЯ завершена Санта Мария в процессе |
|
|
|
19 августа 2013 года, 3:33
Привет, Миша!
Дело не в красоте. Тот лафет, который сейчас у меня, более реален. Такой лафет приводят практически все источники по испанским галеонам. Единственное отличие- большие колеса, по причине того, что на средней палубе у портов всегда был поднят порт. Тот лафет, который приводит Игорь Балацкий, я собираюсь делать, но с другими орудиями, о таком лафете писал и Игорь Шейнин и я, но проблема такого лафета в том, что он практически не отличается от полевого. Я считаю, что такие лафеты могли существовать на палубах испанских галеонов, но в небольших количествах. Поєтому у меня и будет их пара с пушками от партвока "Батисты". Колеса будут немного не такими. |
|
|
|
19 августа 2013 года, 3:54
Доброго дня!
Константин, спасибо за книжку, интересно. По стволам нужно в истории артиллерии пошукать, может там поточнее будут данные. Была довоенная книжка наркомфлота, точно не помню название, что-то ''развитие корабельной и береговой артиллерии'', я обзятельно буду искать надеюсь там будет много интересного. |
|
|
|
19 августа 2013 года, 3:57
Костя, привет! Ну сваял то как раз все красиво. По обвязке пока конкретно ничего путного сказать не могу. Если только брюк цеплять за рым на лафете, а не в сквозную пропускать. Если я правильно рассмотрел фото?
Книги по испанцам есть. Спасибо! На них тоже ориентируюсь.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
|
|
|
19 августа 2013 года, 4:16
Как пишет Игорь Шейнин, цытирую
"...Сколько не читал статей и различных аргументов, пришел к выводу что однозначного ответа нет и не будет. Мне думается, что обе теории верны, я имею ввиду лафеты..." Я в таких случаях выбираю вариант с которым модель смотрится красивее, но это Костя только мое личное мнение. Потому мне и нравятся более ранние корабли, о которых мало достоверной информации. Некоторые вещи можно делать как самому нравиться, но при этом не искажая технологию изготовления корабля. Как то так. Приятной работы Костя :-)
Изменено:
ПИНТА завершена
НИНЬЯ завершена Санта Мария в процессе |
|
|
|
19 августа 2013 года, 4:35
Книга называется "История развития корабельной и береговой артиллерии ". Автор: Г.Н.Четверухин Издательство: Военно-Морское Издательство НКВМФ СССР, Ленинград Год: 1942. Далеко искать не надо. Если нужно я скину через сайт. Только качество плохое. Но прочитать можно.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
|||
|
|
19 августа 2013 года, 4:47
Привет, Роман!
Рад, что книга понравилась. Надеюсь, что пригодится. Игорь, спасибо! Да брюк пропущен в отверстия в лафете. Я сейчас на работе, немного позже покажу рисунок (рисунки), двухколесных лафетов именно с таким способом прикрепления брюка. Подумал, что в моем случае такой вариант будет наиболее удачен. Спасибо, Миша! Я посмотрев на те варианты разреза, которые делает народ, решил сделать его не искоробочным по максимуму. Зная, что в те времена был разнабой в лафетах, орудиях, решил сделать несколько вариантов. У меня будет присутствовать и такой лафет, но с другим орудием. Орудие от самого " Батисты", очень отличается от орудия с "Разреза Батисты". Там и калибр другой (ой) и размер орудия (оно меньше по длине) и казенная часть совсем другая ))) Более короткое орудие будет лучше смотрется на полевом лафете, а не на корабельном. Поєтому выбрал в кандидаты на такой лафет именно его. И да, я ошибся, совсем недавно обнаружил доработку такой модели, которая мне снесла мозг, супер красиво и исторично... Но... Поздняк... Уже пркомпостированно ))) Что бы сделать подобное, мне нужно будет полностью с нуля начать модель.... Поєтому, делаю уже по своему замыслу ) Хотя, у меня есть каркасные шпангоуты разреза, может и вернусь когда-то... Но врядли. |
|
|
|
19 августа 2013 года, 4:48
Игорь и я тоже хотел бы посмотреть на книгу)
Сбрось, плиз! |
|
|
|
19 августа 2013 года, 4:59
Игорь, она самая!
Детские впечатления сильны, в кружке мы картинки из неё рассматривали, а читать скушно было Михаил, вполне историчный взгляд на процесс учитывая что до конца 16-года века корабли строились на ''глазок''. Разделяю с Вами творческое видение. |
|
|
|
19 августа 2013 года, 5:03
Костя, всегда пожалуйста.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
|
|
|
19 августа 2013 года, 5:05
Изменено:
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
|||
|
|
19 августа 2013 года, 5:07
Ага, спасибо большое, Игорь!
Закачаю уже завтра, на комп. Я сейчас с мобилы ) |
|
|
|
19 августа 2013 года, 5:45
Если кому интересно, то вот ссылка на модель разреза Батисты, о которой я написал немного выше.
Модель мне очень понравилась и подход к ней. Если бы я увидел раньше, то попробовал сделать, что-то подобное. Но, "маем то, що маем" ))) |
|
|
|
19 августа 2013 года, 18:14
Большое спасибо, скачал! Вот это я понимаю... Ортодоксально!!! Приятно почитать! Действительно книга разорванная на цитаты современными публицистами. Константин, посмотри стр. 99, система Катанео по вооружению галеона 16-го века. |
|||
|
|
19 августа 2013 года, 18:43
Привет! Вижу, работа движется. В спор по поводу формы лафетов вступать не буду по причине своего полного невежества в этом вопросе. Мне двух колесный лафет нравится. Единственное я бы тоже посоветовал передвинуть ствол цапфами ближе к оси колес.Хотя....
May year sails stay full and year powder dry! Полных парусов и сухого пороха!
|
|
|
|
19 августа 2013 года, 18:51
Да в Красноярске на экспозиции, посвященной Николаю Рязанову видел вот такое двухколесное чудо-юдо. Но скорее всего это полевое орудие с элементами новодела
May year sails stay full and year powder dry! Полных парусов и сухого пороха!
|
|
|
|
19 августа 2013 года, 20:19
Билли, привет! Наверное эта пушка с элементами новодела.
Это чудо примерно из этой категории орудий.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
|
|
|
19 августа 2013 года, 20:56
Добрый день, капитаны!
Вот образец, по которому я в принципе и делал свой лафет, (также использовал рисунок в книге Курти) единственно, увеличил размер колес. Как из него видно, пушка сильно сдвинута назад, брюк проходит в отверствия лафета... Менять свой лафет уже не буду и так его выстрадал прямо... Сделаю еще один такой, под 2 другие пушки второй палубы будут похожие на полевые лафеты. На верхней палубе поставлю орудия с четырехколесными лафетами И вот еще цветной рисунок, на который ориентировался.
Изменено: |
|
|
|
19 августа 2013 года, 22:16
Игорь, огромное спасибо!
Книга заочно знакома и не только по иллюстрациям. Отличная вещь! |
|
|
|
19 августа 2013 года, 22:26
Игорь и от меня поклон.
с уважением |
|
|
|
19 августа 2013 года, 22:28
Привет, Билли! Да. Интересный агрегат. Мне тоже на Насикомых что-то похожее приводили из какого-то питерского музея... |
|||
|
|
20 августа 2013 года, 0:46
Костя,navy,, привет! Да не за что.
Костя, я про этот рисунок совсем забыл. Вопрос по пушке снимаю.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
||||
|
|
|||