|
Костя а что очень даже симпатично.. Сделать еще легкий обвес станка... Оплести канатами... Костя значит я понял так что будет на каждой палубе свои орудия. Или разница только в лафетах? Не знаю что там кто скажет, но я думаю что мыслишь ты правильно. Так держать.
с уважением |
|
|
|
|
|
Спасибо, Василий!
На этой палубе будут еще другие кулеврины с двухколесными лафетами. Но и само орудие будет отличаться и лафет, хотя будет тоже двухколесный. На верхней палубе будут все же орудия с 4-х колесными лафетами. Ведь "Батиста" венецианец, а веницианцы в то время были продвинутыми, старались привнести в вооружение тех времен новинки (на них работал, примерно в то время Леонардо да Винчи), думаю им ничего не мешало приобрести несколько орудий с 4-х колесными лафетами у англичан. Да, здесь даже без обвязки, еще над лафетом хватает работы, доделаю послезавтра, скорей всего- покажу фото ) |
|
|
|
|
|
Не спеши. Нам спешка вредна дружище.
 Успеха!с уважением |
|
|
|
|
|
Приветствую, navy!
Да, согласен! Спешить не куда ) А насчет технологичности, пушки у испанцев были недоразвиты по многим причинам. Одна из главных, то, что испанцы придерживались абордажной тактики боя, да и пушки, тех времен еще были не настолько мощные, что бы решать исход боя. |
|
|
|
|
|
Согласен.
|
|
|
|
|
|
Администратор
Эстет. Это меня так друзья обозвали. Хотя я себя таковым не считаю))
|
Костя, привет! Ну вообщем-то пушечка получается хорошо. Вот только мое субъективное восприятие, мне кажется что ствол немного излишне сдвинут назад. Ну может я и ошибаюсь.
Ну конечно четырехколесные лафеты привычнее смотрятся... А двухколесные на подобном судне это, на наш современный взгляд, экзотика. Но что было, то было..
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
|
|
|
|
Привет, Игорь! Спасибо!
Все правильно, я заметил уже когда сфоткал ) Дал я лишку со сдвигом назад пушки и колес. Нужно колеса попробовать чуть вперед подвинуть и вместе с ними и пушку. Ну, думаю, что ничего страшного, должно получится ) Клин тоже прийдется двигать. Насчет того, что не воспринимаются подобные пушки, самому не очень привычно смотреть на єтот агрегат ))) |
|
|
|
|
|
Игорь рад тебя видеть. Тема не моя так что помогай Косте, он упорный и главное умет слушать.
с уважением |
|
|
|
|
|
Спасибо, дружище! Жаль, я с мобилы, не могу смайлики поставить! )
|
|
|
|
|
|
Константин, здравствуйте! Удачной работы над пушками! Очень интересный период получается, как у Винни- Пуха. Пушка- то есть, а как выглядела на самом деле, так её сразу нет.
Cada palabra De Dios es la Verdad.
Мы истину забудем слов своих, сменив на дымное звучание иных. |
|
|
|
|
|
Здравствуйте, deLoro!
Спасибо! ) Правильно подмеченно, примерно так и получается, она вроде была, но ее вроде нет ) |
|
|
|
|
|
Доброго дня!
Константин, теперь до меня дошло что разговариваем на разных языках Игорь пишет о испанских пушках, у тебя "Ведь "Батиста" венецианец..." А я в уме держу "Сан Джованни Батиста" из Ливорно(Тоскания)...  Я совсем запутался, хотя история артиллерии на флоте развивалась примерно одинаково... но только примерно |
|
|
|
|
|
Привет, Роман!
Да, Батиста венецианец и то, что мы пишем о испанцах, полностью подходит под него. Он сделан по образцу и подобию испанских галеонов. Пушки у него, судя по всему, тоже были испанскими, но не исключено, что малая часть была на английских 4-х колесных лафетах. Разнабой в пушках всегда был на кораблях в то время, стандартизация появилась позже. Наиболее вероятно, что основные пушки Батисты были 2-х колесными. Если хотите, Роман, я могу и Вам переслать книгу по испанским галеонам и дам ссылочку на одну статью о вооружении испанских галеонов. Думаю, что Вам пригодится при постройке своей модели. Но, только вечером (ночью) или завтра утром, я сейчас на работе. А насчет различий, различались именно галеоны испанцев и англичан. К испанцам можно отнести и итальянцев. Различались в плане артиллерии. |
|
|
|
|
|
Костя стандарт был... Хотите верьте хотите нет. Длина ствола и форма литья, сплав... Это все разное, а вот калибр- одинаков для всех. Вспомните название орудий... Двухфунтовое и прочее прочее... Поэтому при захвате корабля орудия не менялись. Менялся флаг, порт приписки, название и боезапас с командой.
с уважением |
|
|
|
|
|
Буду признателен "за почитать"(не спешит), правильно заметил, "болею" будущим Галеоном
Значит это другой "Батиста", из Венеции, просто не попадался мне в истории. А какой период рассматривается, по истории артиллерии, до конца 16-го века она ничем от сухопутной не отличалась и вот к концу 16-го началу 17-го века были сформулированы основные требования и особенности корабельной артиллерии. С количеством колес все понятно, а вот диаметр колес на флоте всетаки был значительно меньше, катать далеко не нужно. Стандарты и типажи в 17 веке действительно были, а начали это все теже ишпанцы - все что касалось строительства и вооружения галеонов было регламентировано инструкциями Мадридского двора. |
|
|
|
|
|
Калибр, да согласен. Но, разговор о устройстве лафетов )
А лафеты у англичан и испанцев были различными до начала 19 века, єто даже у Курти прочитать можно. Только у Курти приводится испанский лафет с очень маленькими 2-мя колесами. В других источниках, менее распространенных, как книга "Война на море. Испанские галеоны", приводятся сведения о том, что у испанцев были двухколесные лафеты переделанные из сухопутных или сделаны наподобие их. У англичан же уже были 4-х колесные лафеты ) |
|
|
|
|
|
Роман, почитаете, посмотрите ) Сейчас Вы пишите по ортодоксальной теории, но, есть другая. И ее сейчас развивают некоторые современные авторы, приводят много аргументов, в статье на которую я дам ссылку, єти авторы будут указаны у них недавно в Испании вышел труд по испанским галеонам.
|
|
|
|
|
|
Дружище
я именно о калибре, про остальное не ведаю. Впитываю знания как губка из ваших диалогов.  с уважением |
|
|
|
|
|
Согласен.
Хорошо сказал deLoro: "Пушка- то есть, а как выглядела на самом деле, так её сразу нет." Поэтому фантазируем:)из истории артилерии на очень интересный период, до 17-го века были лафеты(переделанные), а затем уже станки, с двумя, четырьмя колесами, на полозьях, неподвижные и т.д. но общего с обликом сухопутного лафета уже ничего не было, а меньший диаметр колес позволял уменьшить усилие качения при отдаче и компактность орудия на батарейной палубе. |
|
|
|
|
|
Вот Роман, почитайте вот єту статью, для затравки.
|
|
|
|
|
|
Хорошая статья, но также все лафетные орудия датированы концом 16-го века, что подтверждается историей артиллерии. Фраза "Вероятнее всего, именно такие орудия устанавливались на верхних палубах испанских галеонов" немного смущает. Это возможно из истории найденного галеона у берегов америки, там на верхней палубе находились сухопутные орудия, но скорее всего они переправлялись для "работы" на суше.
Что касается артиллерии на лафете с крупными колесами ни разу не попадалась графика на борту галеонов, только на суше, в качестве береговой артиллерии. Чета мне каеться нам не хватит мозгов докопаться до истины |
|
|
|
|
|
Роман, просто у нас, насколько я понял, практически не было информации об єтом. Кстати, если посмотрите все мою тему (а єто ой ой), в ней Кирилл Шабанов приводил фото модели продольного разреза галеона, у которого на средней палубе стоят пушки с большими колесами.
Да и у меня галеон конца 16 века, что как раз подходит под єту статью. Напишите в ЛС мне свое мыло, я Вам вышлю позже книгу, о которой есть упоминание в єтой статье. |
|
|
|
|
|
Роман, я уже наверное завтра сброшу, что-то я еле живой приполз.
|
|
|
|
|
|
Приветствую, Роман!
Я выслал книгу! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вода камень точит. Костя у тебя тоже по чуть чуть, а там глядь и готово... Главное что дело идет...
с уважением |
|
|
|
|
Привет, navy! Подвинул колеса лафета вперед, подвинул вперед орудие на лафете, закрепил орудие медными зажимами и состарил их битумом, сделал отверствия для брюка. На орудие поставил золотистую эмблему, правда в виде звездочки. Еще хочу попробовать сделать цапфы, доделать колеса с осями, еще некоторый декор на лафете возможно. |
|||
|
|
|
|
Молодец... Проиграй все в голове что хочешь и как сделать. И потом вперед.
с уважением |
|
|
|
|
|
Закончил первую пушку с лафетом. При обвязке, скорей всего добавятся рымы, в остальном я думаю, ее вид уже меняться не будет.
Другой лафет буду делать уже не сегодня. Добавил цапфы, обрезал оси колес, добавил стрелку на лафете, гвозди в замках пушки. |
|
|
|
|
|
Мне нравится!!,вот бы мне найти где нибудь нитки для плетения брюка,а то что есть у нас в магазинах годится только на подшивку простынок))
|
||||
|
|
|
|||
