| Цитата |
|---|
| Михаил Кочанов написал: Евгений здравствуйте! Лучше использовать какие-нибудь одни чертежи, поскольку они все разнятся. Палубу, да, чуть шлифануть бы! |
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
|
|
|
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
|||||
|
|
|
|
За вечер приготовил еще 2 палубы....
 DSC00016ю.jpg (315.98 КБ) |
|
|
|
|
|
Сегодня закончил стелить полы на палубы...завтра начну гвоздевание...
 DSC00017ю.jpg (282.66 КБ) |
|
|
|
|
|
Всем добрый вечер ! Потихоньку начал гвоздевание палуб...
 DSC00019ю.jpg (287.21 КБ)  DSC00020ю.jpg (353.89 КБ) |
|
|
|
|
|
Извините Геннадий, но это никуда не годится.
Доски слишком широкие, отсутствуют ватервейсы, ненужные "коротыши", край люка врезан в пол-доски, отсутствуют пяртнерсы, нагели должны быть чаще и тоньше и т.д. Вы же не первую модель делаете. |
|
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
Сегодня обрезал нагеля и по особым настояниям наблюдателей пошлифовал палубы мелкой наждачкой...
 DSC00021ю.jpg (334.96 КБ) |
|
|
|
|
|
Извините Евгений за "Геннадия". У меня нет к вам претензий. Я хочу помочь вам сделать красивую модель Дело не в масштабе, а в немасштабности элементов. На мидели у вас 14 досок палубы, ширина доски 20-25 см. Получается, что ширина галеона всего 3,5 метра. Пере размер - убийца модели. У вас сейчас палуба похожа на грубо уложенный паркет. Измените технологию настила палубы. Если хотите, я вам помогу. И не обижайтесь за критику, в нашем возрасте (я на месяц вас старше) она воспринимается очень остро.
|
|
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
Масштаб 1:115 без гвоздевания...ширина палубной доски 2,5 мм
Масштаб 1:1 галеон "Батавия" Как видите, без гвоздевания - не так уж страшно... |
|
|
|
|
|
Мдяя... я конечно ни разу не деревянный моделист, но фотки, что запостил Константин, дают повод задуматься , нужно ли вообще ,показывать это "гвоздевание"... ?
Успехов в стройке!
Изменено: - 27.08.2018 08:58:53
|
|
|
|
|
|
Не забывайте что коллега строит не клипер и не фрегат 19 века, а средневековый корабль! Не забывайте брать поправку на разницу в кораблестроительных технологиях, габаритах корабельных строительных материалов в разное время!
Галеон был заложен в венецианскими мастерами Доменико Завиазелло и Джокомо Сальвадором в Эльблонге в 1570 году. Ширина палубной доски в 16 веке колебалась от 12 до 18 дюймов. Или по нашему от 30,5 до 45,72 см. Я не знаю в каком масштабе строится модель, но в сотке ширина досок палубы составит от 3-х до 4,5 мм. Никаких ярковыраженных (по крайней мере внешне) ватервейсов в те времена не было и в помине, посмотрите н.п. на палубу Мэри Роуз () - ближайший ко времени постройки Смога пример. Впрочем и во времена постройки Васы ватервейс внешне мало отличался от обычной палубной доски (). Да собственно он и представлял собой такую же палубную доску, только толще и зачастую из более прочного дерева врезанную в бимсы. И таких нюансов не счесть. То что хорошо и правильно для судна 18-19 века, не годится для галеона 16-го... Так что, настоятельно рекомендую обращать внимание на подобные вещи, тем более что эти данные зачастую имеются в доступной литературе. |
|
|
|
|
|
Михаил ! Ваши слова пролились бальзамом на отравленную нарзаном душу !!! Константин ! Спасибо за Ваш комментарий но гвоздевание придает модели небольшую изюминку...даже несмотря на небольшой переразмер....ИМХО . Но продолжим по стройке...При изготовлении лекала для фальшборта наткнулся на очередной косяк со шпангоутами...Вторая палуба смотрится параллельно главной из-за чего фальшборт второй палубы смотрится несуразно...Придется переклеивать ахтердэк и квартердэк...
 DSC00023ю.jpg (277.96 КБ)  DSC00022ю.jpg (239.94 КБ) |
|
|
|
|
|
Не знаю, как там на Мэри было...
Но если мне не изменяет память и здравый смысл - подставлять шляпки металлических гвоздей под каждоминутное воздействие соленой морской воды...как-то не по феншую... Опять же, опыт плотницко-столярных работ подсказывает способ постановки гвоздей "впотай", с подниманием слоя древесины (для вбивания гвоздя) стамеской и последующим его опусканием или заглубление гвоздей с последующим прикрытием деревяной пробкой...как, впрочем, и делали чаще всего на кораблях... Вот для примера палуба Виктори...1765 года постройки...Пробки не так уж заметны... Хотя, конечно...в изюминке...что-то есть  |
|
|
|
|
|
Полностью с Вами согласен ! Ведь заглушки на гвозди были все из того-же дерева - единственное различие - направление волокон...
|
|
|
|
|
|
Кстати о ..ВИКТОРИ.. Имея опыт в забивке гвоздей в доски-доски шире 150мм всегда прибивал на 2 гвоздя....а на последнем файле на один ...
|
|
|
|
|
Сверлом 0,3 мм сверлите отверстия. На нагели лучше использовать шпон другого более темного дерева (сопель например) порезанный на тонкие лучины. Кончик заостряете наждачкой, как карандаш и с натягом вставляете в отверстие и откусываете кусачками. Не надо ни клей, ни краску, Пенёчки зашлифовываются мелкой наждачкой и пропитываются маслом. И не надо делать эти толстые, черные стыки. Швы не заливали битумом, как на современных палубах, а конопатили пенькой и толщина была минимальной. Просто проклейте палубу, потом при шлифовки нагелей, более темная пыль набьется в стыки и сымитирует шов. Для сотки это вполне достаточно.
Впрочем можно и без нагелей. Палуба в сотке.
Изменено: - 28.08.2018 09:08:28
|
|||||
|
|
|
 Евгений, простите, но переспорить таких "советников" я не в силах! Их "авторитет" априори не подлежит (да и не может подлежать) критике! ОООО! На сем умолкаю... Вижу постройка галеона закончилась, стройте "Виктори" и "12 Апостолов" под галеонным соусом... Успехов!!!
Изменено: - 28.08.2018 17:45:32
|
|||||||
|
|
|
|
Здравствуйте Михаил ,Вячеслав,Константин и все,все,все ! Да,нешуточные дебаты развернулись на начальном этапе строительства...что-то будет далее ! Михаил , постройка галеона не закончилась - все только начинается !
|
|
|
|
|
|
Начал прорезание портов...
 DSC00025ю.jpg (268.15 КБ) |
|
|
|
|
|
Михаил я с вами и не спорю. Да, палубу стелили из досок разной ширины и длины, а у Евгения они все одинаковы, как будто получены на базе ГосСнаба. Так не бывает.
А обижаться на других, за то что они имеют другую точку зрения не стоит. Что бы не быть голословным сфотографировал как я делаю нагели на степс. Сверлю отверстия 0,4 мм  Вставляю лучинку из шпона красного дерева. Без клея  Откусываю кусачками.  Сошлифовываю "сухариком"   После покрытия маслом торец нагеля становиться более темным.   IMG_20180828_185045_HDR.jpg (481.39 КБ) |
|
|
|
|
|
Красиво !
|
|
|
|
|
Миша, да ладно...это так...чисто риторически...для затравки  И вообще, чего ты всегда в шестую позицию становишься ? Ну показал ты реальную палубу Мери...после того, как она под водой 400 лет пролежала... так и на Вике есть достаточно старые палубы...нижние...И гвозди на них, похоже не пробками, а смолой залиты... Я, во всяком случае, не встречал в литературе четкого указания - нагели на палубах обязательно (или не обязательно) закрывали пробками... Я высказал собственное мнение, опираясь на логику и здравый смысл...позволяющее обосновать отсутствие "гвоздевания" на модели.. И не спорю - возможно ранее все щели и дыры на верхних палубах смолили, а в 18-м веке дошли до деревянных пробок...
Изменено: - 28.08.2018 21:52:50
|
|||||
|
|
|
Там всякие есть |
|||
|
|
|
|
Сделал пробный порт-внутренний размер 6 на 6 мм...Жду комментариев.
|
|
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
Примерно так ?
 DSC00027ю.jpg (266.91 КБ)  DSC00028ю.jpg (272.99 КБ) |
|
|
|
|
|
Можно и так, но лучше каждый порт клеить по внутреннему шаблону. будет намного ровнее.
|
||||
|
|
|
|||
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
