Евгений здравствуйте!
ИМХО вполне... Только про топтимберсы не забывайте!
ИМХО вполне... Только про топтимберсы не забывайте!
29 сентября 2018 года, 13:15
Евгений здравствуйте!
ИМХО вполне... Только про топтимберсы не забывайте! |
|
|
|
29 сентября 2018 года, 18:33
|
|||
|
|
30 сентября 2018 года, 21:52
Здравствуйте ! На днях прорезал фальшборт арками....обклеил их рамками и покрасил...
|
|
|
|
1 октября 2018 года, 10:39
Извините Евгений, но вы делаете не верно. Бархоуты - это утолщенные пояса обшивки, а не декоративные "нашлепки", как у Вас.
|
|
|
|
1 октября 2018 года, 17:43
|
|||
|
|
2 октября 2018 года, 18:01
Добрый вечер Константин !Спасибо за комментарии...Век живи - век учись !Согласен с Вами -есть некоторые косяки с привальным брусом но ведь реелсы не шире обшивочной доски...
|
|
|
|
3 октября 2018 года, 0:34
Но ведь и планшири - не шире...и потом, никто не говорит, что вся доска одинаковой ширины...на днище она могла быть шире, к верху - уже...Все зависит от конструктивных особенностей...
Вам же поясняется, что все основные обшивочные элементы ставились как обшивочная доска - укладывались на шпангоуты и шпации ивпритык в предыдущим, и к ним приколачивались. А те которые ставились поверх обшивки именовались "фальшивыми"... Сегодня, конечно, на многих моделях...и даже на реальном HMS Victory даже бархоуты "накладные"...Но это уже - на совести реставраторов... И потом, никто не против того, чтобы вы на своей модели сделали накладные бархоуты и реельсы. Просто сделайте их грамотно. |
|
|
|
3 октября 2018 года, 11:45
Евгений, настоятельно рекомендую Вам внимательно прочитать и намотать на ус то, что вам советует Константин. И благополучно забыть это до тех прекрасных времен, когда задумаете построить модель фрегата или линейного корабля 18 века.
Сейчас же из того что Вам написано, справедливо лишь то, что бархоуты (они же вельсы) являются усиленной частью обшивки и, как и рядовые доски обшивки, укладывались на шпангоуты. Забудьте на время про фигурные реельсы и молдинги. Их не было в 16 веке. Правда сами бархоуты иногда могли иметь сложную форму, иногда была снята фаска, иногда придавалась треугольная форма... Бархоуты (вельсы) представляли из себя брусья шириной равной доске обшивки (борта в районе укладки вельса) или же несколько уже и толще в полтора-два раза. Да, их укладывали на наиболее "проблемном" участке борта - в самой широкой части корпуса по миделю, но далеко не только дабы предохранить корпус от повреждений при касании с причальной стенкой или другим кораблем. Основной функцией бархоутов было укрепление корпуса судна. В 16 веке в этой самой широкой части ставили обычно два бархоута на расстоянии двух обшивочных досок друг от друга. Выше шел бархоут над пушечными портами гондека. Однако например на больших шведских кораблях, таких как Васа или Марс (который был крупнее чем Васа), бархоуты в самой широкой части корпуса ставили очень часто три-четыре штуки с промежутком в одну обшивочную доску. Вы можете взять за образец балтийский Марс (как я уже предлагал).
Изменено: |
|
|
|
3 октября 2018 года, 12:31
Ну, Михайла, и тут нашел
Конечно же, в 16-м веке все было несколько не так, как в 18-м...И советы Михаила справедливы и к месту... Просто я посчитал, что в данном случае важнее сделать упор на понимание автором модели самого принципа формирования корпуса. Разобравшись с этим, он сможет корректно строить дальнейшие модели...учитывая и историческую и конструктивную достоверность... |
|
|
|
3 октября 2018 года, 21:53
Константин, я никого (как всегда Боже упаси!) не собирался... Тем более (Боже упаси!) Вас, ибо ваши знания несомненны и обширны.
Тем не менее "всякому овощу свое время..." А в случае со "Смоком", тут еще надо бы подумать и поискать - строили-то венецианцы... |
|
|
|
6 октября 2018 года, 21:27
Здравствуйте ! Модель потихонечку обрастает русленями и фендерсами ...
|
|
|
|
6 октября 2018 года, 23:58
|
|
|
|
7 октября 2018 года, 8:38
Прошу прощения ! Один момент !
|
|
|
|
7 октября 2018 года, 8:50
|
|||
|
|
7 октября 2018 года, 11:41
Евгений здравствуйте! Дело движется!
Только два вопроса: 1. Двойной вельс в самом широком месте корпуса решили не делать? 2. Насколько я понял из чертежа эти "арки" форкастля не декоративные, а сквозные. Впрочем может я ошибаюсь... |
|
|
|
7 октября 2018 года, 13:11
|
|||||
|
|
7 октября 2018 года, 13:20
|
|||
|
|
7 октября 2018 года, 13:57
Двойной однозначно был бы и правильнее и смотрится безусловно интереснее... А окна - просто там на чертеже сквозь эти окна проглядывают внутренние структуры. В принципе амбразуры для легкого оружия в форкастле нужны и должны быть, правда по чертежу они конечно излишне большие...
|
|
|
|
7 октября 2018 года, 15:09
|
|||
|
|
7 октября 2018 года, 16:12
Судя по носовой фигуре на приведенном выше фрагменте чертежа, удивительно, что на этих "окнах форкастеля" атлантов и карриатид не изобразили...они там были бы как раз впору...
Особенно умиляет вот эта "ажурная беседка" на форкастеле и орудия на толстых тумбах, установленных на легкой палубе... Тем более, что в отличие от китовых понтов есть более вменяемое изображение галеона "Smok", известного также, как "galeona Zygmunta Augusta"
Изменено: |
|
|
|
7 октября 2018 года, 16:22
|
|
|
|
7 октября 2018 года, 18:30
Здравствуйте Константин !А может-быть поставить фальконеты на фальшборт будет правильнее ?
|
|
|
|
7 октября 2018 года, 18:33
Потихонечку продвигаемся вперед...
|
|
|
|
7 октября 2018 года, 19:28
Ну так фальконеты и ставили на планшире или на фендерсах...Если на планшире, то отверстие под шток вилки попадало в тимберс...
Для ясности - фальшборт - это отбортовка выше открытой палубы. Эта отбортовка опирается либо на верхушки тимберсов (так называемые оголовки тимберсов или топ-тимберсы)) либо на стойки фальшборта - это брусы, которые крепились сбоку к тем же топ-тимберсам. По верху фальшборта идет горизонтальная доска-перила, именуемая планширь.
Изменено: |
|
|
|
7 октября 2018 года, 19:58
...это значит что тумбообразные лафеты делать не целеобразно !
|
|
|
|
8 октября 2018 года, 0:01
|
|
|
|
8 октября 2018 года, 21:30
По рекомендации Михаила добавил второй бархоут ниже орудийной палубы...
|
|
|
|
9 октября 2018 года, 8:12
Зигмунта-то он возможно Августа, да только чего стоит один только полностью "слепой" средний уровень форкастля! Зачем он такой нужен? "Без окон без дверей, полна горница людей" ? Понамешали там поляки "Божий дар с яичницей" - пушки на лафетах 17-18 века, ванты поставлены на коушах, как у колумбовских каравелл 15 века, кофель-нагельные планки (опять же 17 век) и т.д и т.п. Очаровательный лебедеобразный дракончик тоже умиляет.
Изменено: |
|||
|
|
9 октября 2018 года, 8:18
|
||||
|
|
|||