Ну так просвятите нас, чем же операция санрайз от операции кроссворд отличается?  
и почему это различные операции с разными целями )))

блесните знаниями.. аудитория у ваших ног

меня не устарвиает конкретно- маршрут поставок нефти в 3й рейх через канары мимо британии через северное море.

Один корабель и имя ему - Биссмарк высунулся на немого, из ловушки для Германского флота в северном море..
Теперь он на глубине 4.600 лежит.
Я уж не говорю за множество германских кораблей которые выступали как базы для ПЛ. Сколько там всего англичане позахватывали и потопили...  

А уж про маленькую такую историю лайнера Бремен 51.700т, я вообще умалчиваю...
Что показательно начало войны 1939г лайнер в Нью Йорке 30август 1939, отправляется в рейс в германию... патрулей ещё нет,авиации ещё нет, мин ещё нет...

Британцы долго его искали.. нашли в Мурманске 6сентября 1939г.. И что характерно, Бремен не в северное море стал прорываться к Килю, или Вильгельмсхафену... а тихо ушел к Мурманску...
Это вам краткая зарисовочка о торговом флоте Рейха, и его реальных возможностях на сентябрь 1939г...

Я скажу так:если б у фрицев в конце 44 года было много б нефти и погода их не подвела то союзников могли сбросить из Антверпена и все для немцев было б блоагопалучно и они могли б заключить сепартный мир и все силы перебросили на Восток.

...мне конечно, трудно поверить, что именно эти люди встретили американцев на Омахе. И что за пулеметом, выкосившим свыше тысячи солдат и получившим прозвище "зверь с Омахи" был безвестный таджик, а не Heinrich Severloh, к примеру...

Ну, что же, озорник, не для Вас, а для общества:

Фильм «Семнадцать мгновений весны» отражает часть тайной операции, известной под кодовым наименованием «Кроссворд». Ключевыми фигурами указанной миссии считаются небезызвестный Аллен Даллес и немецкий генерал Вольф. Советская разведка направила в Швейцарию свою разведгруппу во главе с резидентом Кругликовым, работавшим под видом гражданина Чехословакии. При жизни Кругликов не давал интервью и не общался по вопросам своей деятельности ни с кем, кроме родственников.

На вилле семьи фон Гаверниц в Асконе встречались упомянутые ранее представитель англо-американской коалиции Аллен Даллес и поверенный Гитлера генерал Вольф. Целью их беседы, как стало известно, был сепаратный мир. Однако встреча была прервана визитом священника и его помощника. Искусный ход советской разведки был средством уведомления союзников о том, что их операция уже не является секретом. Дело в том, что священник с помощником зашли под предлогом необходимости цветов к празднику, хотя в этот период торжественных католических дат не было. Помощником духовного лица и выступил Кругликов. В период работы на территории Швейцарии советский разведчик столкнулся с непредвиденными трудностями. Швейцария была вынуждена либо выслать, либо интернировать граждан Чехословакии в связи с вступлением последней в войну. Однако режим лагеря был достаточно свободный, что успешно использовал Кругликов.

Данная операция имела своей целью достижение соглашения между англо-американским руководством и германским командованием о сепаратном мире в обход СССР. Благодаря действиям отечественных разведчиков руководство Союза своевременно узнало о планах союзников, в результате чего были немедленно направлены возмущенные обращения как в правительство США, так и Великобритании. Официально союзники отказались от своих планов, однако последовавшие затем события свидетельствуют об обратном.

Советская разведка установила, что операция «Кроссворд» оказалась не более чем прикрытием другой более важной спецоперации под кодовым названием «Санрайз», что в переводе означает «Восход». Сегодня уже не является секретом, что около тридцати тысяч фашистских лидеров скрылись в 1945 году от международного суда, пропали и несметные сокровища нацистской партии. Организовывала «спасение» специально созданная организация ОДЕССА, во главе которой по некоторым сведениям стоял сам Борман.

Одна из сильнейших международных подпольных организаций имела своей основной целью именно «спасение» наиболее влиятельных нацистских лидеров, а также подготовку почвы для нового Четвертого Рейха. «Щупальца» ОДЕССЫ охватывали Аргентину, Бразилию, Италию, Ватикан, Египет и еще многие страны. Так как организация распоряжалась имуществом богатейшей партии мира, имела она влияние даже в странах антигитлеровской коалиции, хотя официального признания данного факта до сих пор не получено. Один из исследователей операции «Восход» Симеон Визенталь, скончавшийся до завершения расследования, установил основные пути, по которым выбирались германские руководители. Латинская Америка оказалась далеко не единственным пристанищем немецкой элиты, хотя в распоряжении Бормана оказалось свыше 7000 бланков аргентинских паспортов. Легализацией членов СС на Востоке занимался человек известный в истории как Мюллер....

леопольд

Круто... детектива.. и наши разведчики и цветы и ОДЕССА.. и Борман и Мюллер...ну все  только захвата бронепозда нет...


Санрайз и Кроссворд это название одной и той же операции, по переговорам с Вольфом в Берне. Только одно название Британское, другое Американское...

Учите матчасть
И второе посол Гарриман передавал ноту о том что такие переговоры начались, в аппарат Молотова. Это есть факт.
Так же факт то что на переговорах о капитуляции немцев в Италии был предствитель СССР.


Это ход на 5 баллов ссылаться на газетку со статьей без ссылок на архивные документы...
Я тоже на заборе могу много чего написать... цитировать будете?

Анализируем перлы дальше...
Этот перл вообще 5 баллов Чехословакия вступила в войну?
Когда в 1944-45Г я правильно понял?
А на 44год такое государство вообще существовало Чехословакия?

Антураж класс-- абсолютно секретные переговоры, вламывается непонятный человек с цветами, с левым паспортом, и вчера бывший в лагере для перемещённых лиц.. +100500  
Типа тут идут серьёзные переговоры )))

Аудитория у ваших ног!!!!  ржот от души
с коммунистическим приветом, EXPrompt !!!
посоветуйте вашим баснописцам для начала изучать историю как что и почему.. а то пишут неправдоподобную чушь...

ТУПИМ народ на омахе была 1 дивизия кажись 325 и в ней было дохрена всяких ветеранов от Польши до России они то и рвали америкосов.Немцы конечно ослы что повелись на трюки с брезентово-резиновой армией,а если бы не повелись то европа в 1945-46 была бы уже у советов в ежовых руковицах.

Если верить тому же Залоге то в составе 709 пехотной дивизии, оборонявшей пляж Юта было 2 восточных батальона, состоявших из пленных красноармейцев и один чисто грузинский батальон, немецкие бататльоны были разбавлены поляками из генерал-губернаторства.

Да а уж ВЫ то у нас спец по проведению спецоперации не иначе...

Алан Даллес  глава единого разведовательного упрвления США,  заметте США, а не Монголии.
К любому разведчику сопоставимого ранга вы близко без обыска, с левым паспортом не подойдете близко...
А если подоитдете, то Вас уже не найдут никогда.
Тем более когда он на переговорах такого класса.

А Вы, фактов не показываете..   Да и не знете их..
А ещё разным левым источникам верите.. которые даже элементарных подтверждений не имеют...

Продолжаем тупить

Дивизия кажется была 352-я (хотя вам виднее)

К моменту высадки в ней было:

1. 333 офицера (из них - 50% без боевого опыта)
2. 9,650 17-летних новобранцев
3. примерно 1500 'Hilfswillige' (из бывших военнопленных РККА - вспомогательные части, в боевых действиях не участвовали)

Если ребята из 3-го пункта и "рвали америкосов", то история об этом факте умалчивает. Видимо, свидетелей не осталось, америкосов порвали на очень мелкие клочки...

гуглить Вы умеете... да было правительство в изгнании и что....
Где и когда Чехославакия вступила в  войну?   покажите знания...


И какое собственно отношение нейтральная в войне Швейцария имеет отношение к воюющей в войне Чехословакии?
высылают и интернируют, граждан только вражеской державы.
Или Вы будете утверждать что чехи воевали против швейцарии?  
за это всех чехов на этом основании, высылали из швейцарии?


Не смешите аудиторию дальше...
Просто промолчите... мой вам совет

Учите матчасть. Тодт умер 8 февраля 42 года, и ни каких мемуаров он не писал.

А как быть с книгой написанной коллективом сотрудников Германского института экономических исследований? книга написанна на основе данных, собранных во время войны, по заданию сначала Имперского министерства хозяйства, а затем управлением военно-хозяйственного планирования- "Die deutche Industrie im Kriege 1939-1945"??

Как быть с ней?? это тоже херовый исичник познаний??

Сначала вы отвергаете труды известного американского публициста, который в свое время произвел эффект разорвавшейся бомбы, труд созданный на основе многочисленных архивов как США, так и Германии. Потом вы отвергаете воспоминания Шпеера, который ведал немецкой промышленностью добрую половину войны, а фундаментальнейший труд самих немецких экономистов и хозяйственников, созданный по заказу министерств просто игнорируете. И замечу, в тоже время вы до сих пор так и не привели ни единой фамилии, книги, архива и даже цитаты..


Они есть, что мешает с ними ознакамливаться??


Вот именно, что мешает сопоставить известные данные и цифры и прекратить нести откровенный бред? Вы порекаете СССР за 5% импорта Германии в МИРНОЕ время(торговать ни кто не запрещал), в тоже время вы не порекаете остальные 95%, львиную долю из которых, Германия получала из европы и америки. На лицо двойные стандарты. Вы порекаете СССР и Сталина за мизерную и взаимовыгодную торговлю до войны(что делали тогда все) и спокойно дышите при фактах торговли вроде бы противников в разгар войны. Без этих тонн нефти и металлов Германия пала бы значительно раньше, и жертв было бы меньше.


Вы в состоянии оспорить сей факт(как и многие другие) приведя что-то более существенное, нежели ваши собственные рассуждения?? Я вам уже намекнул на то,что весьма большая часть импорта плавала через северную атлантику и в том числе недалеко от баз англичан. Аналогичное происходило и в средиземном море. Факт торговли через подставные конторы и типа "нейтральные" гос-ва уже не первый год известен многим.


Пока от вас я вижу лишь прямое игнорирование источников. Что там с Хайэмом и "Die deutche Industrie im Kriege 1939-1945", какое оправдание вы придумаете им??