Цитата: Собранных именно из данного набора моделей на Каропке я тоже не нашел, но есть модель Рустама Азербаева, пластик там тот же: http://karopka.ru/community/user/14431/?MODEL=433991 .
Да, собирал я AZ-ский Спит. И набор LR у меня есть. И тоже собираюсь собрать.
Но покупать никому не советую. Если только совсем-совсем задаром.
Кто сильно захочет, соберет из более качественных конкуретов - Тамии, Аирфикса или Ревелла.
Кто имеет терпение, подождет выход новинок от Эдикогавы.
Кстати, Тамия таки выпускает http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_75464.html
Дело за малым осталось.
Сергей, так на фото из музея, которую вы привели в описании модели видно. Внутренняя сторона щитков шасси - черная. Т.к. выхлоп двигателя попадал на стойки шасси - вся нижняя часть вместе с внутряннкой щитков и окрашивалась черной жаропрочной краской.
Как-то в этой теме зашкаливает "доброе отношение" к фото из музея!
Цитата: Цитата:Но если на сайте colorserver.net ввести FS36440, то обнаружится, что...Рустам, подскажите пожалуйста, для моего общего образования, где можно посмотреть, какие цвета FS для каких типов ЛА использовались.
А то сложно иногда бывает с цветом определиться...
Заранее спасибо.
Если речь о цветах авиации США ВМВ, то вот, например:
https://www.cybermodeler.com/color/ana_matrix.shtml
или http://www.ipmsstockholm.org/colorcharts/stuff_eng_colorcharts_us.htm
Где смотреть эти FS: http://www.colorserver.net
Но надо понимать, что для периода ВМВ стандарт FS не действовал, была система ANA. А обсуждаемые цвета "тихоокеанской схемы", вроде бы вообще "корабельные".
А привязка этих цветов к FS вроде бы следствие работы исследователей.
Цитата: Цитата:Цитата:
И давно фирма GSI задает стандарты FS!???
Лично я сомневаюсь, что вообще хоть кто-то из производителей модельной краски задает стандарты ибо производители никак между собой по тем стандартам еще не договорились.
А кто именно задает МОДУ и как давно это делает, мне не известно, подскажите, буду знать.
А еще я вижу, что ганзовский FS36440, один в один с цветом с из музейного фото, что к легенде прикручено.
И абсолютно не понимаю, почему "зеленый" FS36440 на модели, что вы показали - рассово верный, а серый FS36440, что в музее, в палитре ганзы и на модели Красильникова, - не заслуживает доверия?
Разъясните, - не дайте помереть дурой.
Попробую. Например Вам интересно знать, как правильно пишется ругательное слово, часто используемое Стивеном Сигалом в фильмах про русскую мафию. Как лучше узнать? Читать голливудский сценарий? Опознавать на слух? Или таки лучше посмотреть орфографический словарь? Аналогия понятна?
Если нет, то разжую - некие "миллманы" или "дана беллы", исследуя вопрос, пришли к выводу, что цвет низа самолетов "тихоокеанской схемы" описывается как FS36440.
Если надо красить, то вариантов много - взять краску от Акан, Тамии, Хамброл, GSI и прочих вальех. Возможно что нужный цвет у всех будет одинаков. А возможно разный. Выбор чем красить все равно остается за автором.
А вот если охота таки узнать, как оный FS xxxxx выглядел, что делать? Не знаю, как другие, но тут я предпочитаю работать с "первоисточником". Не может GSI знать как выглядит FS36440 лучше, чем "каталог FS", не находите?
Цитата: Принято. Значит надо было темнее. А я боялся перетемнить (знаю за собой такой грешок)
Да я не о темнее/светлее. Когда делал свои Уайлдкеты, обнаружил, что 36440 от Акан и "off white" от GSI по интенсивности цвета (не уверен, что правильно применяю термин) практически одинаковые. Хотя цвета разные!
А если взять FS36440 от ганзы, то он светло-серый как внутрянка на наших вертушках. + Есть некоторый намек на фиолет, который сразу пропадает при тонировке.
И давно фирма GSI задает стандарты FS!???
Но если на сайте colorserver.net ввести FS36440, то обнаружится, что цвет этот серый с некоей зеленцой, чем то напоминающий английский Sky. И Акан его таким же дает. Поэтому мне и режет взгляд.
Цитата: Снимок низа получился очень контрастный.
В реальности там очень светло-серый цвет...
Вот вид более правильный (правда после этой фотографии нагар был усилен и еще добавлен выхлоп, но грязи там нет...)
Тут тоже цвет "нейтрально-". Больше похоже как здесь (табличку вроде Виктор Клочков выкладывал)
Цитата: Цитата:И еще не разглядел, есть ли на "спине" прозрачный огонек за синим?А он там должен быть?
На прототипе не видно (хотя на модели место под него есть).
Я бы сказал, что фото прототипа не дает возможности точно сказать, есть там или нет. Буду за другим компом, сделаю скрин из Squadron Signal Walk Around, как эти огоньки выглядят. Хотя не исключено, что возможны всякие варианты.
Если я Вас правильно понял, то цвет верха получился? Или это был сарказм?)))
Фото "аутентичного" Уайлдкета, лежащего на дне в Коралловом море я приложил.
Не скажу, что попадание 100%-но, но право на жизнь имеет.
Цитата:
И что не понравилось в цвете низа?
Light Gull Grey - все таки "какой-то" серый http://www.colorserver.net/showcolor.asp?fs=36440
На фото модели я вижу скорее очень грязный белый, более подходящий для Insignia White.
И непонятно, откуда грязь. Шахт Рура там не было. Краске меньше полугода. А вот выраженного выхлопа не видно (может затерялся на фоне нагара и другой грязи.
Цитата:
По БАНО в курсе... Но уж очень мелко всё это... С моим тремором рук так сделать почти не реально)))
Гы-гы-гы! Похоже на жалобу альпиниста на отсутствие лифта! :-)))
Понравилось!
Радуют синий "гринлайт" и отсутствие любимых народом баков, и прочих анахронизьмов!
А вот цвет низа, как и общая пошорканность не пришлись по душе.
Цитата: Покрытая футурой модель почему-то побелела после нанесения на нее смывки из гуаши на воде и Fairy. Задумывалась изначально модель как чистенькая, блестящая и без следов эксплуатации. Помог немного исправить ситуацию спирт и повторный слой футуры. Тем не менее, модель получилась, так сказать, уже эксплуатировавшаяся.
Обычно помогает просто слой футуры сверху. Это не было испробовано? Цитата: Цвет мне кажется аутентичным. Интересно,а есть такой оттенок у Гунзы/Тамии?
Как по мне, цвет слишком фиолетовый. Смотрел на двух мониторах.
Вот как выглядит Sea Blue http://www.colorserver.net/showcolor.asp?fs=15042
Цитата: Цитата:И что такой "органический растворитель"? А "неорганический"?
Органические соединения, органические вещества — класс химических соединений, объединяющий почти все химические соединения, в состав которых входит углерод (за исключением карбидов, угольной кислоты, карбонатов, оксидов углерода и цианидов).
В нашем случае: неорганические - вода. А органические: спирт, ИПС, нитрорастворители, скипидар, уайтспирит, толуол, ацетон, бензин и их смеси (короче - производные нефтепродуктов).
Спасибо, Костя!
Т.е. ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ наши растворители/разбавители кроме воды - органические? А значит, ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ краски на них - те самые "краски на органических растворителях"? Да?
Например - спирты - органические растворители! А спиртовые акрилы? Они и есть те самые "краски на органических растворителях". Ни хрена подобного! Они акрилы? А все акрилы "не краски на органических растворителях"? Ни хрена подобного! "Акрилуретаны" - оне самые и есть!
Не, пора завязывать с этими кальками с прогнившего Запада!
Энти самые "краски на органических растворителях" - это тупой перевод "solvent based". "Базирующиеся на сольвенте" такскать. При этом ни на каком "сольвенте" оне не базируются, ибо "сольвент" по умолчанию на нагло-американском это "белый дух", и на нем базируется наоборот "enamel", сиречь "эмаль". А "solvent based" на самом деле базируется на "lacquer thinner"-e.
В общем, живите проще, пишите "нитра". Это понятнее, точнее и грозит только тем, что придет коллега Bremen и обзовет всех кретинами.
И да, там на форуме в теме про "слазит краска" открылась очередная "пятиминутка ненависти к Акану"!
А меж тем моим краскам от Акана скоро семь лет...
Чет я оффтоплю....
А по теме. Костя, скорее всего у тебя испорченная краска. А тут уже теоретическую базу подводят!
Цитата:
Собранных именно из данного набора моделей на Каропке я тоже не нашел, но есть модель Рустама Азербаева, пластик там тот же: http://karopka.ru/community/user/14431/?MODEL=433991 .
Да, собирал я AZ-ский Спит. И набор LR у меня есть. И тоже собираюсь собрать.
Но покупать никому не советую. Если только совсем-совсем задаром.
Кто сильно захочет, соберет из более качественных конкуретов - Тамии, Аирфикса или Ревелла.
Кто имеет терпение, подождет выход новинок от Эдикогавы.
Кстати, Тамия таки выпускает http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_75464.html
Дело за малым осталось.
Цитата:
Это на Яковлева оказали влияние "классические французы", как и на Петлякова..
А чего "французского" в самолетах Як и Пе??? Ну кроме "капотирования" двигателя?
Лучше бы наверное смотреть исторические фото. А по ним не так просто сделать вывод.
Цитата:
Сергей, так на фото из музея, которую вы привели в описании модели видно. Внутренняя сторона щитков шасси - черная. Т.к. выхлоп двигателя попадал на стойки шасси - вся нижняя часть вместе с внутряннкой щитков и окрашивалась черной жаропрочной краской.
Как-то в этой теме зашкаливает "доброе отношение" к фото из музея!
Цитата:
2. Официально доступ к эталонам можно получить через sae.standarts, а все остальное, не от FS, а от лукавого.
Вы хотите сказать, что colorserver.net брешет, прав только sae.standarDs и GSI пророк его?
Может быть, может быть. Спорить не буду.
Цитата:
Т.е. если я правильно понял, это всего лишь вопрос веры?
Нет, это вопрос выбора!
Я так понимаю, что для Вас, если FS от GSI не совпадает с FS от FS, то FS не пральный!?
А чо GSI думает про ГОСТы и АМТ?
Цитата:
Цитата:Но если на сайте colorserver.net ввести FS36440, то обнаружится, что...Рустам, подскажите пожалуйста, для моего общего образования, где можно посмотреть, какие цвета FS для каких типов ЛА использовались.
А то сложно иногда бывает с цветом определиться...
Заранее спасибо.
Если речь о цветах авиации США ВМВ, то вот, например:
https://www.cybermodeler.com/color/ana_matrix.shtml
или http://www.ipmsstockholm.org/colorcharts/stuff_eng_colorcharts_us.htm
Где смотреть эти FS: http://www.colorserver.net
Но надо понимать, что для периода ВМВ стандарт FS не действовал, была система ANA. А обсуждаемые цвета "тихоокеанской схемы", вроде бы вообще "корабельные".
А привязка этих цветов к FS вроде бы следствие работы исследователей.
Цитата:
Цитата:Цитата:
И давно фирма GSI задает стандарты FS!???
Лично я сомневаюсь, что вообще хоть кто-то из производителей модельной краски задает стандарты ибо производители никак между собой по тем стандартам еще не договорились.
А кто именно задает МОДУ и как давно это делает, мне не известно, подскажите, буду знать.
А еще я вижу, что ганзовский FS36440, один в один с цветом с из музейного фото, что к легенде прикручено.
И абсолютно не понимаю, почему "зеленый" FS36440 на модели, что вы показали - рассово верный, а серый FS36440, что в музее, в палитре ганзы и на модели Красильникова, - не заслуживает доверия?
Разъясните, - не дайте помереть дурой.
Попробую. Например Вам интересно знать, как правильно пишется ругательное слово, часто используемое Стивеном Сигалом в фильмах про русскую мафию. Как лучше узнать? Читать голливудский сценарий? Опознавать на слух? Или таки лучше посмотреть орфографический словарь? Аналогия понятна?
Если нет, то разжую - некие "миллманы" или "дана беллы", исследуя вопрос, пришли к выводу, что цвет низа самолетов "тихоокеанской схемы" описывается как FS36440.
Если надо красить, то вариантов много - взять краску от Акан, Тамии, Хамброл, GSI и прочих вальех. Возможно что нужный цвет у всех будет одинаков. А возможно разный. Выбор чем красить все равно остается за автором.
А вот если охота таки узнать, как оный FS xxxxx выглядел, что делать? Не знаю, как другие, но тут я предпочитаю работать с "первоисточником". Не может GSI знать как выглядит FS36440 лучше, чем "каталог FS", не находите?
Цитата:
Принято. Значит надо было темнее. А я боялся перетемнить (знаю за собой такой грешок)
Да я не о темнее/светлее. Когда делал свои Уайлдкеты, обнаружил, что 36440 от Акан и "off white" от GSI по интенсивности цвета (не уверен, что правильно применяю термин) практически одинаковые. Хотя цвета разные!
Цитата:
А если взять FS36440 от ганзы, то он светло-серый как внутрянка на наших вертушках. + Есть некоторый намек на фиолет, который сразу пропадает при тонировке.
И давно фирма GSI задает стандарты FS!???
Но если на сайте colorserver.net ввести FS36440, то обнаружится, что цвет этот серый с некоей зеленцой, чем то напоминающий английский Sky. И Акан его таким же дает. Поэтому мне и режет взгляд.
Цитата:
Снимок низа получился очень контрастный.
В реальности там очень светло-серый цвет...
Вот вид более правильный (правда после этой фотографии нагар был усилен и еще добавлен выхлоп, но грязи там нет...)
Тут тоже цвет "нейтрально-". Больше похоже как здесь (табличку вроде Виктор Клочков выкладывал)
Цитата:
Возможно)))
Тогда скажу проще - у меня руки из жопы растут, поэтому такие БАНО размером 1 мм я просто не сделаю)))
Человек красит кистью, рассверливает патрубки звездовской Кобры ... и жалуется на тремор! Мне это не понять!
Вот тремор!
Цитата:
Цитата:И еще не разглядел, есть ли на "спине" прозрачный огонек за синим?А он там должен быть?
На прототипе не видно (хотя на модели место под него есть).
Я бы сказал, что фото прототипа не дает возможности точно сказать, есть там или нет. Буду за другим компом, сделаю скрин из Squadron Signal Walk Around, как эти огоньки выглядят. Хотя не исключено, что возможны всякие варианты.
Цитата:
Если я Вас правильно понял, то цвет верха получился? Или это был сарказм?)))
Фото "аутентичного" Уайлдкета, лежащего на дне в Коралловом море я приложил.
Не скажу, что попадание 100%-но, но право на жизнь имеет.
Цитата:
И что не понравилось в цвете низа?
Light Gull Grey - все таки "какой-то" серый http://www.colorserver.net/showcolor.asp?fs=36440
На фото модели я вижу скорее очень грязный белый, более подходящий для Insignia White.
И непонятно, откуда грязь. Шахт Рура там не было. Краске меньше полугода. А вот выраженного выхлопа не видно (может затерялся на фоне нагара и другой грязи.
Цитата:
По БАНО в курсе... Но уж очень мелко всё это... С моим тремором рук так сделать почти не реально)))
Гы-гы-гы! Похоже на жалобу альпиниста на отсутствие лифта! :-)))
БАНО
Еще отсутствует продольный шов снизу фюзедяжа.
И еще не разглядел, есть ли на "спине" прозрачный огонек за синим?
Понравилось!
Радуют синий "гринлайт" и отсутствие любимых народом баков, и прочих анахронизьмов!
А вот цвет низа, как и общая пошорканность не пришлись по душе.
Цитата:
Покрытая футурой модель почему-то побелела после нанесения на нее смывки из гуаши на воде и Fairy. Задумывалась изначально модель как чистенькая, блестящая и без следов эксплуатации. Помог немного исправить ситуацию спирт и повторный слой футуры. Тем не менее, модель получилась, так сказать, уже эксплуатировавшаяся.
Обычно помогает просто слой футуры сверху. Это не было испробовано?
Цитата:
Цвет мне кажется аутентичным. Интересно,а есть такой оттенок у Гунзы/Тамии?
Как по мне, цвет слишком фиолетовый. Смотрел на двух мониторах.
Вот как выглядит Sea Blue http://www.colorserver.net/showcolor.asp?fs=15042
Цитата:
Цитата:И что такой "органический растворитель"? А "неорганический"?
Органические соединения, органические вещества — класс химических соединений, объединяющий почти все химические соединения, в состав которых входит углерод (за исключением карбидов, угольной кислоты, карбонатов, оксидов углерода и цианидов).
В нашем случае: неорганические - вода. А органические: спирт, ИПС, нитрорастворители, скипидар, уайтспирит, толуол, ацетон, бензин и их смеси (короче - производные нефтепродуктов).
Спасибо, Костя!
Т.е. ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ наши растворители/разбавители кроме воды - органические? А значит, ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ краски на них - те самые "краски на органических растворителях"? Да?
Например - спирты - органические растворители! А спиртовые акрилы? Они и есть те самые "краски на органических растворителях". Ни хрена подобного! Они акрилы? А все акрилы "не краски на органических растворителях"? Ни хрена подобного! "Акрилуретаны" - оне самые и есть!
Не, пора завязывать с этими кальками с прогнившего Запада!
Энти самые "краски на органических растворителях" - это тупой перевод "solvent based". "Базирующиеся на сольвенте" такскать. При этом ни на каком "сольвенте" оне не базируются, ибо "сольвент" по умолчанию на нагло-американском это "белый дух", и на нем базируется наоборот "enamel", сиречь "эмаль". А "solvent based" на самом деле базируется на "lacquer thinner"-e.
В общем, живите проще, пишите "нитра". Это понятнее, точнее и грозит только тем, что придет коллега Bremen и обзовет всех кретинами.
И да, там на форуме в теме про "слазит краска" открылась очередная "пятиминутка ненависти к Акану"!
А меж тем моим краскам от Акана скоро семь лет...
Чет я оффтоплю....
А по теме. Костя, скорее всего у тебя испорченная краска. А тут уже теоретическую базу подводят!