Регистрация Вход · Почистить куки
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 64 След.
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Много нервов и сил затрачено. Материала тоже. Все-таки, как мне кажется, вакуумирование недостаточно надежный метод, хотя и имеет право быть. Прав Orugeinik, который говорит, что наилучший результат достигается с помощью камеры высокого давления. Есть трудности с ее созданием, но надо этим заниматься. Ну а пока то, что имеем...

Кладбище неудачных попыток...
Рисунок

Вакуум в 800г банке... Когда я смотрю на это, мне кажется, в форме пластика больше нет!!!...
Рисунок

О-о-о!!! Наконец-то приемлемый результат! Есть несколько пузыриков, но они не критичны. И, конечно, нужно будет чуток пройтись надфилем.
Рисунок
Рисунок
&&%&  :)}}}  {[}]  
Рисунок
P_20201116_115627.jpg (385.57 КБ)
Рисунок
P_20201116_115616.jpg (381.69 КБ)
Рисунок
P_20201116_115415.jpg (450.67 КБ)
Рисунок
P_20201116_093411.jpg (401.18 КБ)
Изменено: Fedot - 16.11.2020 05:22:03
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Константин написал:
Форма вроде-бы нормальная.
Попробуйте заливать и вакуумировать с распорками, сразу почувствуете разницу.
По ширине распорки должны быть такими, чтобы раскрыть форму примерно так, как она раскрыта у Вас на фото. Я пробовал разные распорки, но потом остановился на простых спичках или зубочистках, укороченных в соответствии с размерами формы. Чтобы распорки на вырвало, на боках литника желательно прорезать небольшие углубления и утыкать распорки в них (когда понял, что это углубления нужны, стал сразу делать для них выступы на литниках).
Да, и еще одно: после снятия вакуума форму лучше извлечь из банки и стянуть резинками, используя в качестве подкладок с двух сторон пластиковые пластинки. Иначе отливку может немного повести в стороны.  
А пластик через разрезы не вытечет?
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Константин написал:
Цитата
Fedot написал:
Результат такой же,
Да, печалька.
Причин возникновения проблемы может быть несколько:
1. В результате хранения/расфасовки один (или оба) из компонентов пластика набрали слишком много воздуха. Попробуйте провакуумировать компоненты перед смешиванием.
2. Компоненты успевают набрать воздуха при смешивании. Попробуйте наливать их в ёмкость для смешивания с очень маленькой высоты, а размешивать палочкой плавными круговыми движениями, не поднимая снизу вверх. Размешивать долго не надо - буквально несколько круговых движений. Размешивать быстрыми движениями нельзя категорически.
3. Смешанный состав успевает набрать воздуха при заливке в форму. Заливать надо быстро, непрерывной струёй с предельно малой высоты. ВАЖНО: заливать надо в какую-то одну точку, чтобы пластик сам затекал во все другие места. Желательно держать форму под небольшим наклоном и заливать в тот угол, который выше. Если стараться залить сразу по всей плоскости, дополнительный набор воздуха в заливочную смесь неминуем.
4. Медленный процесс вакуумирования. При использовании насоса откачивать воздух надо очень быстро, иначе твердеющий пластик "не отпустит" часть пузырей.
5. Малая длительность вакуумирования. Слишком рано снят вакуум.
Вряд ли можно найти какую-то другую причину. Или одна, или сразу несколько из описанных выше.

Кстати, несколько вопросов-уточнений.
1. Распорки на форму на время заливки и вакуумирования ставили? Распорки при заливке в разрезную форму в домашних условиях надо  ставить обязательно. Во-первых это позволяет быстрее наполнить форму, во-вторых при вакуумировании увеличивает площадь вакуумируемой поверхности.
2. Форму перед заливкой обрабатывали? Когда я пробовал лить, не присыпая предварительно форму тальком, на поверхности отливки иногда появлялись пузыри (правда, не в таком количестве, как у Вас). Так и должно быть. Физику процесса понимаю, но описывать, почему именно так, долго.
3. Сколько примерно времени держали отливку под вакуумом? Перед снятием вакуума поверхность пластика "кипела" (пузырилась)?  

P.S. С какой-то смолой, похожей на Вашу (но точно не с ней) у меня были похожие проблемы, которые вылечились в результате точного соблюдения всего того, что я написал выше.

P.P.S. Покажите пожалуйста крайний вариант формы. Желательно, с установленными распорками, чтобы было видно внутренности.
У меня пластик достаточно долго остается жидким, что по идее должно способствовать выходу пузырей.  И особой спешки с нагнетанием вакуума не требуется. Набираю компоненты шприцами, потом в стаканчик. Пузырилось хорошо. Держал довольно долго под вакуумом, пока остатки в стаканчике не стали чуть. Единственное, что я сделал не правильно - вакуумировал без распорок. Завтра попробую с распорками. Насколько они должны быть широкими
Впечатление мое такое, что мелкие пузыри образуются именно при загустевании. Пластик теплеет и появляются пузырьки.
Попробую налить новые порции из основных банок (для отливок держу по чуть-чуть в маленьких баночках). Раньше даже без вакуума у меня получались приемлемые отливки, теперь нет. Возможно пластик в дежурных баночках испортился.
Виктор говорил, что на него сильно влияет влажность воздуха. Летом у нас большая влажность, но сейчас сухо плюс отопление включено. Получается очень капризные эти материалы. Либо надо все-таки делать камеру высокого давления...
Рисунок
P_20201115_201756.jpg (400.89 КБ)
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Сделал новую форму. Использовал вакуум. Результат такой же, с единственной разницей, что там, где был вакуум, пузырей больше, а так все опять в мелких пузырях.
Рисунок
P_20201115_170338.jpg (305.25 КБ)
Рисунок
P_20201115_170350.jpg (291.56 КБ)
Рисунок
P_20201115_170327.jpg (367.58 КБ)
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Цитата
Игорь Тараканов написал:
прямо под чертежом, указанным тобой, в книге Кондратенко есть архивный теоретический чертёж катера. Вот с него и берутся шпангоуты. Чертёж довольно подробный, можно сделать побольше контрольных шпангоутов-шаблонов.
Ну в 200-м масштабе больше не требуется. У меня между контрольными шпангоутами получилось около 12 мм (длина корпуса 78 мм). А вот на более крупном масштабе можно, конечно, использовать больше, но опять же все не потребуется. Engineman делает очень крупные действующие модели этих катеров, поэтому использует подробный чертеж корпуса.

Цитата
Игорь Тараканов написал:
Фёдор Васильевич, в помощь, цитата из "Кратких":
Помнишь, ты как-то сделал вывод, что на надстройке катера видимо настелен линолиум? Но в кратких он не упоминается.
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Константин написал:
Аксон в разрезную форму лил точно так, как описывал на ДИШ-форуме: силикон сначала вакуумировал, потом заливал, смолу сначала заливал, потом вакуумировал (совсем недолго - как только смола начинала пузыриться, вакуум снимал).
Эпоксидку в разрезную форму лил без всякого вакуума, только сначала промазывал этой эпоксидкой форму, а потом уже заливал "с горкой".

Самые крупные вещи, которые лил - колёса на "Урал" в 72-м масштабе и стволы 36-и фунтовых пушек для 100-го масштаба. Но, честно говоря, каких-то потенциальных трудностей или подводных камней при отливке более крупных деталей не вижу. Или Вы с чем-то таким столкнулись?

Кстати, Ваши катера я бы отливал не в разъёмную форму со всеми этими литьевыми каналами, а в разрезную с разрезом по килю (судя по литникам, именно так их отливают и КомБриг, и другие производители). ИМХО, форма с литьевыми каналами хороша при литье под давлением.

Да, чуть не забыл, расскажите (если можно), какой силикон и какой пластик используете?
Ну с обычной эпоксидкой  и формами из нейтрального хоз силикона я работал без проблем еще с "броней", в частности на последних трех машинах, которые на ДИШе поучаствовали с успехом. Но все это очень много времени занимает, поэтому я и обратился, как только появилась возможность к жидкому заливочному силикону для форм и жидкому заливочному пластику. Силикон использую Super Mold M25, очень он мне нравится, хорошие формы получаются даже без дегазации (вакуумирования). А вот с пластиками не так все прекрасно. Вначале я приобрел какой-то MCAST 70. Все что отлито до сего момента - отлито из него (дефлекторы, ствлы и станки орудий, корпуса некоторых шлюпок и кое-какая мелочь). У этого пластика идиотски короткое время жизни. Да его просто нет! Замешал, он тут же начинает густеть. Залить его классически невозможно. Поэтому я его замешивал прямо в шприце и формы в основном составные использовал. Ну и заливал шприцеванием. С трудом, но как-то отливал вещи. Конечно, мне это надоело и я приобрел Smooth Cast 305. Льется он отлично, но ни чего хорошего я из него пока отлить не смог. Детали получаются сплошь в мелких пузырях, иногда напоминая губку. Виктор Боровых (Orugeinik) говорит, что без оборудования качественных отливок не получить и советует обзавестись камерой высокого давления, дающей самый лучший результат. Но пока это проблематично, а лить надо.
Вчера залил новую форму для катера, как Вы советуете. Такою же форму советовал использовать и Виктор. Посмотрим, что получится с использованием вакуума.
А какую форму используете для литья стволов орудий? Получается ли ствол на конце сделать с отверстием или позже высверливаете?
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Константин написал:
Цитата
Fedot написал:
 
Цитата
Вы не могли бы показать фотки отлитых деталей и сами формы (фотки)?
К сожалению, после краха диска фоток форм не осталось, кроме тех, которые лежат на ДИШ-форуме. Поэтому спрашивайте, будем разбираться по месту.
Фотки деталей на скорую руку сделал:
...
Обходились только вакуумом? А более крупные вещи отлитые из смолы есть?
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Пока качественная отливка корпусов 34-футовых катеров не удается. Поэтому переключился на процесс изготовления новых 51-фунтовых минных катеров, вместо прежних, отправленных "в топку". Учитывая, что данные катера были только на "Памяти Азова" и "Александре II" (однобашенный броненосец), а последний мне ни когда не был симпатичен и делать я его вряд ли когда-нибудь стану, решил делать два катера не прибегая к изготовлению форм для копирования. На сей раз буду стараться делать их строго в соответствии с чертежами Engineman из книги Кондратенко (Мидель-Шпангоут №46 2016). Помятуя пожелания Игоря Юрьевича видеть все в подробностях, повествую...

Корпуса катеров делаю из дерева. Для для процесса  стачивания лишнего всегда использую наждак с двумя круглыми камнями (разной зернистости) на электромоторе - быстро и гладко.  Т.к. катера имеют прогиб (оседлость) палубы и скосы к бортам, для контроля этих линий мне пришлось сперва наклеить и обточить деталь по контур вида сверху,
Рисунок

а потом приклеивать "виды с бортов" и обточить до килевого контура.
Рисунок


Сделав несколько контрольных шпангоутов из картона, срезал ножиком лишнее дерево, стараясь приблизить обводы корпуса к контрольным шпангоутам. Чтобы лучше видеть результат и не "переборщить" постоянно прорисовывал простым карандашом места контроля.
Рисунок

Дальше в бой вступила наждачная бумага. Сперва более зернистая для доработки обводов, затем мелко зернистая для шлифования. Вот такие корпуса получились.
Рисунок

Надо сказать, что они мне нравятся гораздо больше, чем прежние. Сейчас покрыл их жидким глянцевым нитролаком, позже еще раз пройдусь мелкой наждачкой.
Рисунок
P_20201112_162248.jpg (548.66 КБ)
Рисунок
P_20201111_170937.jpg (559.15 КБ)
Рисунок
P_20201111_160230.jpg (523.31 КБ)
Изменено: Fedot - 14.11.2020 13:03:18
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Константин написал:
Цитата
Fedot написал:
Чем льете? Что пользовали, вакуум?А де модели? Хотел глянуть, а нету!!!
Лил эпоксидку, аксон, белый металл.
Формы делал из виксинта, пентеласта, автогерметиков.
Вакуумировал всегда в банке с крышками и насосом, которые показал.
Константин, вакуумные крышки с насосом, которые Вы показывали приобрел. Вы не могли бы показать фотки отлитых деталей и сами формы (фотки)? Я еще в "творческом поиске" и, кажется, иду не тем путем. Глазом чей-то опыт воспринимаю лучше и быстрее понимаю, что делаю не так.
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Алексей Лежнев написал:
Цитата
Fedot написал:
Учитывая, что мои 34-футовые катера в общем и целом получились кривые - они идут в топку! Буду делать новые.

Ни фига се......

С Уважением, Алексей.
Держитесь за стул, Алексей! 51-фунтовые катера идут туда же!!!
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
В продолжение темы изготовления мастер-модели корпуса нового 34-футового катера. Изготовил составную силиконовую форму для копирования из жидкого пластика.

Подготовка перед заливкой первой части формы.

Рисунок

Силикон залит.

Рисунок

Готовая нижняя часть. Подготовка к заливке второй части. Подготовлены будущие каналы входа жидкого пластика и выхода воздуха. От двух каналов позже отказался (зачеркнуты), т.к. при извлечении копи могут повредить тонкие детали. Лучше промазать эти места пластиком непосредственно перед отливкой, чтобы избежать воздушных пузырей.

Рисунок

Готовые полуформы.

Рисунок

На "Памяти Азова" всего два таких катера, но подобные корпуса катеров могут встретиться на других кораблях, модели которых я возможно захочу делать. Поэтому и сделал форму для отливок копий.
Рисунок
P_20201107_231954.jpg (543.61 КБ)
Рисунок
P_20201107_154138.jpg (536.29 КБ)
Рисунок
P_20201112_193348.jpg (534.26 КБ)
Рисунок
P_20201110_141535.jpg (551.66 КБ)
Изменено: Fedot - 12.11.2020 13:39:23
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Константин написал:
Цитата
Fedot написал:
Чем льете? Что пользовали, вакуум?А де модели? Хотел глянуть, а нету!!!
Лил эпоксидку, аксон, белый металл.
Формы делал из виксинта, пентеласта, автогерметиков.
Вакуумировал всегда в банке с крышками и насосом, которые показал.

Модели кораблей часть раздарена без фотографий, но часть можно увидеть здесь:
https://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=2176
https://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=3450
 https://www.shipmodeling.ru/contests/contest2020/nominations/C3/C3D/nomination264581/­ ­  
 https://www.shipmodeling.ru/contests/contest2020/nominations/C6/C6C/nomination264590/­ ­  
 https://www.shipmodeling.ru/contests/contest2020/nominations/C8/C8A/nomination264583/­ ­  

Моделей бронетехники и немного по технологиям их сборки:
http://redkv72.narod.ru/  
Впечатляет!...
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Константин написал:
Цитата
Fedot написал:
А сами то льете?
Когда возникает необходимость (не возникала уже давно - пушек и блоков наотливал лет на 10 вперёд)
:o На 10 лет вперед? "Тогда мы идем к вам!"
Чем льете? Что пользовали, вакуум?
А де модели? Хотел глянуть, а нету!!! unk()  
Изменено: Fedot - 10.11.2020 03:09:42
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Константин написал:
Цитата
Fedot написал:
Но попробовать сделать такую камеру стоит. Единственное, чем воздух откачивать? Народным бюджетным методом - пылесосом?!
Еще более бюджетный метод: набор вакуумных крышек с насосом (вот таких:  https://www.wildberries.ru/catalog/11308064/detail.aspx  ).
Проверено неоднократно на разных силиконах и разных смолах. Для силикона размер банки не принципиален. Оптимальный размер банки для смолы (чтобы успеть выкачать воздух, пока смола не "встала") - 0.5 л.
Подробнее описание процесса можно посмотреть здесь:  https://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=2224
Спасибо, Константин! Мысль интересная, как говорится, все гениальное просто!
Статья тоже интересная. До многого из описанного я дошел сам на своем опыте, но есть некоторые полезные вещи, до которых я еще не додумался.
А сами то льете?
Изменено: Fedot - 09.11.2020 16:28:19
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Игорь Тараканов написал:
Цитата
Fedot написал:
А де ссылка?
 https://www.youtube.com/watch?v=5DXBYb8If4w&ab_channel=PLASMO-plasticmodels
Спасибо, Игорь!
Ссылка интересная, хоть я их и не мало посмотрел. Да, буржуи материалы не шипко экономят! А тут каждая капля пролитая зря, как серпом по "бубенчикам"!!! Импортный чувак обходится одной вакуумной камерой. При литье в открытую форму это хорошо, а вот, когда пластик залит в соединенные две полуформы, может вытянуть много пластика и получится недолив. Но попробовать сделать такую камеру стоит. Единственное, чем воздух откачивать? Народным бюджетным методом - пылесосом?! Тут надо аккуратно, однако. crezy  
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
А кто из коллег может сказать, как ведет себя это шпатлевка с пеноплексом? Дружит или разъедает его? Или с пеноплексом только акриловая дружит?
Пользователь добавил изображение  
Изменено: Fedot - 07.11.2020 16:26:52
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Игорь Тараканов написал:
Цитата
Fedot написал:
Теперь буду делать форму
Как тебе самодельная барокамера из видео по ссылке?  
А де ссылка?  unk()  
Изменено: Fedot - 07.11.2020 16:22:21
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
В продолжение темы изготовления мастер-модели корпуса нового 34-футового катера. Сделал побольше деталей, которые можно попробовать сделать в отливке, если что их можно срезать на копиях. Теперь буду делать форму.

Рисунок

Рисунок  
Рисунок
P_20201107_101648.jpg (498.52 КБ)
Рисунок
P_20201107_130648.jpg (430.91 КБ)
Изменено: Fedot - 07.11.2020 06:22:24
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Игорь Тараканов написал:
Фёдор, спасибо!  
Да было бы за что!
Я вот вспоминаю, как ты противился установленному минному аппарату на катере, который стоит на кильблоках... Кто бы мог подумать, что этот человек потом будет пилить меня за то, что я не сделал ограждение с огнями.
Изменено: Fedot - 07.11.2020 05:05:18
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Игорь Тараканов написал:
Цитата Fedot  написал:Игорь, а ты хоть понимаешь о каких размерах идет речь

На этот раз да. Диаметр иллюминаторов 1,5 мм в свету. В двухсотке...
Ага!!! uuh

Рисунок

У меня они по внешнему ободу 0,8 мм и это крупнее, чем должны быть для 200-го масштаба!


Цитата
Игорь Тараканов написал:
3 мм в сотке
Чертеж уважаемого Engineman из книги Кондратенко, где-то как раз в 100-м масштабе.

Рисунок

Там даже в твоем 100-м масштабе 1,5 в свету не будет!!!

Как я и думал, ты смотришь в несколько раз увеличенное фото, а реальных размеров не представляешь (фото моего кривого катера в 4 раза крупнее модели, к примеру).

3мм в свету - это иллюминатор на корпусе "Памяти Азова" в 100-м масштабе, а в 200-м - 1,5 (у меня они чуть крупнее).

Цитата
Игорь Тараканов написал:
Или у тебя переборки, обрамляющие кокпит, тоже заодно с корпусом отлиты?
А  вот там, Игорь Юрьевич, все хорошо видно, что из чего  https://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic27396/message1426019/#message1426019. Вы либо не смотрите, либо память Вас подводит, а потом говорите, что я ни чего не показываю.
Рисунок
P_20201107_074808.jpg (374.51 КБ)
Рисунок
P_20201107_075705.jpg (356.43 КБ)
Изменено: Fedot - 07.11.2020 04:17:39
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Игорь Тараканов написал:
я бы спросил, а почему у тебя люмики-то наружу, они изнутри к переборке прикручивались

Пользователь добавил изображение


Здесь я вижу кольца иллюминаторов вровень с наружной поверхностью, что означает твое выражение даже понять не могу. И что за переборка? И поясни как надо было, желательно с технологией.
Пользователь добавил изображение
DSC02990.JPG (88.1 КБ)
Изменено: Fedot - 06.11.2020 15:19:59
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Игорь, а ты хоть понимаешь о каких размерах идет речь? У тебя есть хоть одна модель собственного изготовления? Очень хотелось бы взглянуть!
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Игорь Тараканов написал:
Цитата
Fedot написал:
Не лучше ли их сделать потом из дерева (шпона)? Вот в чем вопрос.
А я ведь именно так тебя и понял: "почему-то Фёдор отказался от идеи сделать планширь из дерева".
Я, конечно же, за шпон!
Ты на кошке-то потренируйся, конечно. Планки умеешь распаривать и  гнуть утюгом?
Планки гнуть утюгом... в принципе, да. Но планки толщиной 0,3мм и широной 0,5мм... утюгом?!  :o Не-а! Научишь? А зачем?  
Изменено: Fedot - 06.11.2020 14:21:23
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Игорь Тараканов написал:
Фёдор! Я не могу о нём говорить - чертёж не открывается! Я его не вижу.
...
Васильевич, перезалей, плиз чертёжик, и что у тебя из графики или фоточек есть ещё, что ты там насобирал, ну, из того, что можно показывать.
Все открывается, у тебя что-то с браузером не то, наверное.
Рисунок  
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Игорь Тараканов написал:
Цитата
Fedot написал:
Вот думаю, делать планширь и... , забыл как этот ободок по кромке борта называется, сразу на мастер-модели, или делать их потом на отливках из шпона?...
Вопрос, прольётся ли планширь, или останутся пустоты. Уж больно мала его выступающая кромка. Ты питатели откуда заводить будешь? С привальным брусом вроде не должно быть проблем, но он настолько мал, его можно и из полистироловой полоски позже сделать - всяко, если криво приклеил, можно исправить, а отливку уже сложнее. Я так понимаю, вакуумной камеры ты себе не делал, а как борешься с пузырьками? Каналы какие-то организуешь, или как? Вообще, у тебя часто бывают непроливы? (ты же всё с тем же пластиком работаешь, что и раньше?)
Я уже касался этой темы. Бывает, что все проливается хорошо, бывает остаются пузырьки, но их часть можно "долить" капнув каплю пластика (или смолы, если отливка из смолы) и вставив деталь обратно в форму. Правда, это место потом возможно придется доработать надфилем и шкуркой. Вопрос то был не в этом. Чем больше деталей отлито, тем меньше потом делать, но как потом пластик покрасить, чтобы деревянные вещи были похоже на деревянные? Не лучше ли их сделать потом из дерева (шпона)? Вот в чем вопрос.
Вакуумная камера от непроливов не спасает. Она служит для дегазации жидкого пластика перед его заливкой в форму и используется только вместе с камерой высокого давления, в которую помещается форма с залитым пластиком. Камера высокого давления (ориентировочно 2 атм) загоняет оставшиеся пузырьки воздуха внутрь отливаемой детали, обеспечивая полную проливку по внешнему слою. Использование обоих камер применимо для жидких пластиков с достаточно продолжительным временем жизни, т.е. временем до начала поляризации, и когда необходимо отсутствие каких-либо пустот внутри отлитой детали. В моем случае этого не требуется. Поэтому было бы достаточно обзавестись камерой высокого давления. Готовых небольшого размера в продаже нет. Обычно их делают на заказ и стоит это не дешево. Да надо еще найти человека, который это может сделать. А в идеале выглядеть это должно так:

Пользователь добавил изображение

Как ты понимаешь такого у меня нет и не предвидится. Но есть вариант, который я обсуждал с профессиональным литейщиком Виктором Боровых - можно приспособить для моих нужд под камеру высокого давления старую советскую скороварку, только давление в ней лучше не превышать 1.5 атм (этого должно хватить для небольших деталей). Правда, найти старую советскую скороварку оказалась не так просто. Есть у моих родителей такая, но куда-то делось резиновое уплотнение... Поиск продолжается..
Пластик, я пока пользую все-тот же - с короткой продолжительностью жизни и более густой. Из второго - Smooth-Cast 305, у меня пока ни чего хорошего не получалось, хотя он жидкий как вода и время жизни у него продолжительное. По идее им даже самые тонкие детали должны проливаться на ура, но видимо ему требуется вышеупомянутая камера.
В настоящее время использую в основном метод проливания формы "снизу вверх" шприцем. Т.е., на примере шлюпки или катера, скрепленная форма из двух частей ставится на попа (корма вниз, нос вверх) В крайней нижней точке кормы располагается литник для носика шприца, либо литник выводится снизу вверх, как на картинке (этот вариант лучше для более жидкого пластика), в крайней верхней точке носа есть второй литник желательно диаметром поменьше, для выхода воздуха и пластика при заполнении формы.

Рисунок

Этот метод литья под давлением. Результаты ты видел. Не всегда удачные, но рабочие.
Пользователь добавил изображение
KD300_3-900x900.jpg (92.45 КБ)
Изменено: Fedot - 06.11.2020 10:33:40
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Игорь Тараканов написал:
Так в этом и зарыта собака. Заходит сюда человек, когда видит обновление, он какую страницу смотрит? Последнюю.
Если меня интересует тема, я, как минимум просматриваю весь блог, и читаю то, что заинтересовало. Если человека хватает только на последнюю страницу, значит это ему не надо. Тема блога постройка модели, а не энциклопедия для ленивых.

Цитата
Игорь Тараканов написал:
Чего я добиваюсь... Ответ в этих пресловутых иллюминаторах на минных катерах. Если бы ты показал только начало работы над ними, я тут же бы спросил: почему так и на основании чего. Мы бы обсудили, и, может быть, ты бы сделал их иначе.
Веселый ты человек! Сперва ты говоришь: "Хорошие катера получились! и т.д." Теперь вдруг спустя какое-то время говоришь про фиговые иллюминаторы. А че так долго думал???
И что я тебе мог показывать про иллюминаторы? "Смотри, Игорь, я просверлил дырки под иллюминаторы!"  "Классные дырки, Федор! Нормуль!!!"  "А вот я вставил медные трубочки с имитацией стекол!" "Че то как-то фиговинько получилось, выковыривай!" "А они не выковыриваются..." Вот и весь процесс. Лучше на сегодняшний день я бы не сделал.

Да, там не только иллюминаторы "не удались"!!!... И минные аппараты на минные аппараты не похожи, и корпус не совсем верный, и оседлости палубы нет (все это из личной переписки, не пойму, почему на форуме нельзя это сказать?) и краска легла неудачно, и решетчатая палуба не масштабна... Короче, прямая дорога в топку! Была такая мысль, поначалу. Потом достал, посмотрел - меня все устраивает и удовлетворяет. А переделывать можно все и без конца, но удовольствия уже не будет - будет мазахизм.

Цитата
Игорь Тараканов написал:
Цитата Fedot  написал:Юрьич! А кто "залил" мою сказку этими самыми "историями и техническими нюансами прототипа", где очень много "БУКАВ" по поводу и без повода?


Я давно уже подумываю над этим. Думаю, да, ты прав, и я исчезаю. Другое дело, что на количество людей это не так сильно повлияет, как ты рассчитываешь.

А вот не надо переворачивать с ног на голову. Меня не волнует количество людей посетивших сайт (тщеславием не страдаю), меня интересует количество активных участников. И у меня другая точка зрения на этот счет...
Исчезнуть твое право, но это значит, что ты меня так и не услышал. Жаль!

Цитата
Игорь Тараканов написал:
Я-то стерплю, я-то позже отомщу,
Учту на будущее...


Знаешь, я все-таки больше ждал обсуждения непосредственно по существу вопроса: о чертеже Нахимовского катера (о котором ты ни слова не сказал) и о моих выводах https://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic27396/message1436112/#message1436112
Изменено: Fedot - 06.11.2020 10:20:38
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Чтобы хоть как-то развлечь Игоря Юрьевича (а может и не только его), решил выложить процесс изготовления мастер-модели корпуса нового 34-футового катера. Процесс разметки "полена" для последующего превращения его в болванку корпуса я уже показывал ранее на примере изготовления корпуса 51-футовых катеров. Скажу только, для этого дела лучше всего использовать мягкую и легко обрабатываемую древесину липы. Но поскольку в моем распоряжении ее не имеется, я взял простую "елку-палку" и сделал такую вот болванку. Бороздка для того, чтобы легче было клеить киль.

Рисунок

Рисунок

Глядя на перевернутую болванку, мне всегда хочется придумать какой-то более простой и быстрый метод изготовления корпусов шлюпок и катеров путем наложения , к примеру, что-то вроде папьемаше на болванку. Но как сделать подобный материал достаточно прочным, быстро затвердевающем и легко снимаемым с матрицы, я не придумал. Существует способ изготовления тонкостенных корпусов из полистирола, но там есть сложности  с его нагревом, наличием вакуумной камеры и изготовлением других приспособлений. Не хочется с этим заморачиваться.

Поэтому я иду другим путем - делаю корпус для копирования. А самое "занимательное" в этом процессе - это выбрать внутренности. Этот процесс я не показывал и, помятуя камушки в мой огород от И.Ю., выкладываю. :D
При помощи бор-машинки и бура, похожего на сверло, делаю борозду вдоль оси "палубы" глубиной на полкорпуса, а затем расширяю ее к бортам и в глубину. При этом оставляя запас до контрольной линии. Да, забыл сказать, что верхний слой болванки пропитываю разведенным глянцевым нитролаком для его укрепления.

Рисунок

Потом меняю бур на камень и выбираю дальше, доходя почти до самой контрольной линии там, где это возможно. Самое трудное при этом достаточно прочно фиксировать корпус в левой руке, чтобы его не вырвало буром или камнем и при этом не сломать получающуюся "скорлупу".

Рисунок

А дальше идет доработка уголков в корме и носу, где буры достать не могут. и тут идут в ход и ножики, надфили и наждачная бумага.

Рисунок

Выработанную поверхность тоже пропитываю лаком. Дефекты внутренней поверхности перед отливкой формы замажу при помощи акриловой шпатлевки или кусочка пластилина и мокрого пальца.
Ну и последнее - приклеил киль, вырезанный из полистирола толщиной 0,3мм.

Рисунок
Рисунок

На все это действо потратил целый день... Вот думаю, делать планширь и... , забыл как этот ободок по кромке борта называется, сразу на мастер-модели, или делать их потом на отливках из шпона?...
Рисунок
P_20201105_125935.jpg (427.76 КБ)
Рисунок
P_20201105_130038.jpg (451.14 КБ)
Рисунок
P_20201105_132023.jpg (609.03 КБ)
Рисунок
P_20201105_135418.jpg (583.58 КБ)
Рисунок
P_20201105_210644.jpg (488.72 КБ)
Рисунок
P_20201105_171712.jpg (503.82 КБ)
Изменено: Fedot - 05.11.2020 16:20:49
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Прости, Игорь Юрьевич, совсем я че-то попутал, Юрой тебя обозвал! Постараюсь искупить! Пользователь добавил изображение
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Александр Бурков написал:
Цитата
Fedot написал:
 
Цитата
Игорь Тараканов .
 Юра!
..Юра..?
Рисунок

:D  Прикольная гифка для Юрьича.  
Рисунок
1tNu.gif (2.52 МБ)
Изменено: Fedot - 05.11.2020 16:42:10
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
Цитата
Игорь Тараканов написал:
Отдал нашему компьютерщику, у него программа такая есть, окрашивает фотографии. Надо задать уже известные цвета на фотографии, дальше программа додумает неизвестные цвета. Выдало салатово-серый.
Насколько я знаю, подобные проги боле менее хорошо распознают основные цвета "радуги", сложные цвета (например, коричневый - смесь красного и желтого спектров, или зеленый - смесь желтого и голубого и т.д.) уже гораздо хуже, иногда выдавая два, а то и три варианта. А чтобы оттенки смешанных цветов так точно определяли...  :o Может, конечно, я отстал от жизни...
Хотя, если программа ограниченна только цветами, выбранными пользователем, она просто выберет наиболее подходящий из имеющихся.
Изменено: Fedot - 05.11.2020 09:26:59
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Страницы: Пред. 1 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 64 След.