Регистрация Вход
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 22 След.
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Алексей Никитин написал:
Скорей всего, стойка круглого сечения.... И, уж больно хлипкое крепление получается, всего в одном месте.... Поднимать то на ней должны не малый вес и не один раз.... Наверное, должна ещё где-то крепиться к станку, чтобы со временем не загнулась в сторону....
Ну вот, если посмотреть на твое же фото, в верхней части точно не круглая, На счет хлипкости не согласен. Снаряды до 100кг (и это самые тяжелые), в основном в районе 80кг, для такой массы вполне достаточно.
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Ну вот и разобрались. Стакана с подшипником вверху на щите нет - это была иллюзия. Кранбалка крепится внизу в вынесенном от лафета стакане. Конструкция кранбалки, судя по фото, идентичная. И, я так понимаю, на ней система из талей и двух блоков с гаком на нижнем.
Игорь Юрьевич, Ваше мнение?
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Алексей Никитин написал:
В оригинале это место такое же затемнённое и размытое....
Ну явно от лафета нижняя пятка край щита закончился гораздо раньше, а вот верх... Верх то тут на щите не закреплен, хотя первоначально иллюзия такая была, может и на ПА так же?
Изменено: Fedot - 27.05.2020 15:15:16
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Игорь, а как устроена стрела крана, блок с талями? Как ты это видишь?
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Алексей Никитин написал:
Цитата
Игорь Тараканов написал:
Потрясающе! Покажи, что там.
Пока просматриваю ещё одно место.... А пока, телефон заряжу, для фотографирования. В сканер книгу пихать нет желания..., не хочется ломать переплёт....
Ломай сканер!!!
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Алексей Никитин написал:
Цитата
Игорь Тараканов написал:
а вот здесь как раз коллеги могли бы подсобить, если в их архивах есть более удачная фотография данного орудия
Нашёл у себя фото этой пушки без "минхерца", только с того же ракурса но ближе сделанное.
Ну и где ж оно?
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Между делом, так сказать... Шлюпбалки для баркасов (или баркаЗов, как правильно то, везде по разному пишут). Полистирол и офиска (бумага).
Рисунок  
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Игорь Тараканов написал:
Да. Подожди - но ведь тогда опора крана отодвинется от вертикального листа щита - ты предлагаешь её (тот условный малый швеллер) "загнуть" в сторону к казённику? Я представлял как прямую полосу. Хорошо. Я понял тебя. А как ты видишь мою первую фотографию с Рюрика? Вот этот стакан внизу, интересует. Форма, изгиб, сечение опоры стакана?
Рисунок
А вот это вообще наш случай чистой воды! Если бы не этот минхерц (не мог зараза встать гораздо правее), все нам стало бы ясно. Я даже пока не пойму, куда же эта пятка "приклеена"?! Скорее все-таки как-то к лафету.
Изменено: Fedot - 27.05.2020 11:54:38
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Игорь Тараканов написал:
То есть, внизу вертикального гнутого листа щита присоединить швеллер в продолжение линии этого листа. я так понял? Просто мне кажется, что кран-балка находится ближе к телу орудия. А ты, я так понимаю, видишь её на одной условной линии с вертикальной стенкой щита...

     
Не на одной линии, но ближе к ней, чем к казеннику.  А может и посередине! Просто исходя из этого фото, на котором ты показал верхнее крепление, это самое крепление находится ближе к краю щита. Посмотри сам.

Рисунок  
Изменено: Fedot - 27.05.2020 11:49:28
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Игорь Тараканов написал:
...С удовольствием рассмотрю и другие варианты, если есть у кого на кармане примеры...
А я вот думаю, если верх кран-балки закреплен в щите, то почему нижняя пятка должна крепиться к лафету? Не логичнее ли, судя по положению кран-балки прикрепить нижнюю опору  к левому "борту" щита, к нему же ближе?
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Игорь Тараканов написал:
Да, Васильевич, я не сколько изменил своё мнение, сколько утвердился и определился, скажем так. Я же всё это время не оставлял данный вопрос. Сначала я "прошерстил" все наши корабли, на которые поставлялись данные орудия. Хорошо, изучил. Потом вновь вернулся к самой конструкции станка и щита. В очередной раз пересмотрел фотографии. Вот, "классика жанра" - мы видим, но не замечаем... Всё время рассматривая кран и его стрелу, я на самом деле должен был уделить внимание самому орудию, его стволу... Когда я стал приглядываться непосредственно к казённой части стволов, когда разглядел таки характерный блеск не воронёного затвора, и увидел наконец, что кран расположен перед стволом, тогда как орудие повёрнуто вдоль ДП, сомнения отпали окончательно, пазл сложился...
По поводу нижней опоры. Я взял идею стаканов из нашей кораблестроительной классики, когда опорные стаканы (подпятников) для крамболов и других балок, которые должны быть вынесены или не могли стоять на палубе, сделаны в виде кронштейнов. Я считаю логичным использование аналогичного стакана (подпятника) на станке 8-дюймового орудия - кронштейн просто должен иметь посадочные отверстия, подходящие под болты полика станка. Так как снаряды заведомо легче любого корабельного якоря (а на фото ниже как раз крамбол и фиш-балка), то кронштейн может быть даже проще, чем показано у классиков...
Все эти логически рассуждения прекрасны, но на что опирался низ кранбалки все же не ясно. От станка орудия далековато, просто пяткой там не обойдешься, ее надо выносить в сторону края щита. Не хотелось бы выдумывать отсебятину.

Не пойму какого корабля фото, но орудие не меньшего калибра, и следов кранбалки не наблюдается... А по логике должна быть...

Пользователь добавил изображение  
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Игорь Тараканов написал:
Фёдор Васильевич! Я тут заметил, что пушки ГК ты сделал, щиты поставил, маховики. А краны для загрузки снарядов в казённик ствола ты не поставил. ...
Игорь, спасибо за исчерпывающие разъяснения по шлюпбалкам.
А вот по поводу кранов... Мы уже касались этой темы и, как мне помнится, тогда пришли к тому, что они не имеют однозначного отношения к ГК орудиям (не везде они и просматриваются), устанавливались и использовались  по разной необходимости. Похоже ты изменил свое мнение? Хорошо, допустим это так. Тогда я не могу согласиться с твоей версией крепления этого крана. Если, допустить, что верх крепился на щите, как ты показываешь, то снизу крепить ее не к чему. Щит, понятное дело, своего пола не имеет, лафет прямоугольной формы и прикрепленных поликов до ширины щита тоже не имеет. Чертеж 203мм орудия  без щита показан у Кондратенко стр.61,
Изменено: Fedot - 26.05.2020 10:29:35
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Игорь Тараканов написал:
...
* а что не так с кормовыми шлюп-балками, что вызывает сомнение?
Во-первых, хочется правильную форму рассмотреть, а, во-вторых, что на них за устройств или блоки имеются.
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Настало время заняться шлюпбалками. Жаль, что у Кондратенко в книге представлены только одни - для баркасов. Хочу уточнить, вот эти утки на шлюпбалках для паровых рабочих катеров имеются только с одной стороны к носу корабля? На шлюпбалках для минных катеров, насколько я вижу, таких нет?

Рисунок

И еще вопрос по кормовым шлюпбалкам. Может есть фото хорошего качества, где можно хорошо их рассмотреть (тип вот такого).

Рисунок

Шлюпбалки делаю пока по одной штуке из полистирола. Потом планирую копировать в пластике и дорабатывать мелочи. Если из пластика будут получаться слишком хрупкими, отолью из обычной эпоксидной смолы.

Рисунок  
Изменено: Fedot - 23.05.2020 05:43:21
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Малость переработал ящики (в том числе убраны изображения петель, т.к. они были внутренними) и заготовил так называемые марса-фал кнехты. Кнехты, как мне думается, устанавливать лучше после установки вант, так будет легче определиться с их местоположением.

Рисунок  
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Игорь Тараканов написал:
Васильевич, я бы убрал все эти "медные" накладки, имитирующие петли. На прототипах их не видно, петли были врезные....
На рисунке стр.66 книги Кондратенко они показаны снаружи.
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Игорь Тараканов написал:
мурзилка или не мурзилка?
Насколько я вижу, это модель из бумажного (картонного) готового набора, т.е. модель не окрашивается. Подкрашиваются только белые торцы бумаги и все, откуда там "мурзилка" из краски возьмется? Я имел ввиду заплывание краской мелких деталей, поэтому стараюсь красить их аэрографом, тонким распыленным слоем.
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Игорь Тараканов написал:
..у меня сложилось чёткое впечатление, что ящики ты сделал из дерева..
Из шпона.
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Игорь Тараканов написал:
...На мне срываться не надо...
А кто и где на тебе срывается??? Я тебе спокойно объяснил свою точку зрения и свои возможности. Если можешь, покажи, как ты это делаешь в своем 100-м масштабе, может я это для 200-го как-то использую. В чем срывание то было? Я не понял.

Вот такие у меня ящики для боеприпасов. Ставились ли они на поддоны, вроде тех на которых укладывались бухты.. Может кто в курсе?

Рисунок  
Изменено: Fedot - 21.05.2020 13:25:59
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Игорь Тараканов написал:
...упор, лафет и откатно-возвратные цилиндры должны быть бронзовыми...
Я это видел, я это знаю, но... Ты теоретик, я практик. Возможно, в м 1/100, где детали орудия приобретают более определенный и крупный вид, есть возможность покрасить их отдельно аэрографом, потом собрать их вместе, и, вероятно, это получится хорошо. В моем масштабе, хорошей деталировки добиться часто невозможно (не забывай, что то, что ты видишь на фото, увеличено раз в десять!), и задуть их по отдельности нет возможности, а при попытке использовать кисточку получается "мурзилка". Поверь, в м 1/200 просто черными они выглядят гораздо лучше, проверено практикой.
Изменено: Fedot - 21.05.2020 06:54:22
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Переделал. Высота тумб 4.5мм, ширина основания 6.5мм.

Рисунок  
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Игорь Тараканов написал:
Фёдор, по твоим словам я понял, что ты не делаешь одну маленькую, но очень важную вещь.

СОХРАНЯЙ!

Отведи день на создание архива, сделай папки по разделам, сохраняй туда всё, что было для тебя полезного на форуме!
И тогда не надо будет листать множество страниц, и тогда не надо будет "вспоминать". А главное - ничто не вечно в этом мире, особенно, если оно форум сайта в интернете...

   
Ладно, обойдусь как-нибудь...
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Алексей Никитин написал:
Матрос стоит нагнувшись и на расстоянии от самой тумбы, а тумба находится ближе к объективу фотоаппарата.
Ага, поэтому у него и ноги короче стали и леера ниже! А тумбы находятся на одном уровне к объективу.
Изменено: Fedot - 18.05.2020 11:49:31
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Что касается 47мм Гочкисов на "ПА" вы, коллеги, правы: тумбы под  надо переделывать. Прикинул я их на модель... Не знаю, где были мои глаза, видимо это тот случай, когда "семь раз отмерь и один раз отрежь неправильно"! Если с высотой еще можно было бы смириться, но с шириной основания ни как! Буду делать новые!
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Алексей Никитин написал:
Это не я утверждаю, а чертежи самой конструкции, фотографии с разных кораблей, и экспонат в музее.
Ну вот фото с разных кораблей. На правом фото матрос низкорослый и леера по его росту сделаны? Мне думается, что нет.

Рисунок  
Изменено: Fedot - 18.05.2020 09:10:25
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Игорь Тараканов написал:
Я обещал подсказать насчёт уток, которые нужно сделать на внутренней стороне фальшборта. Их лучше сделать заранее, потому что потом будет не добраться, а снасти заводить как-то всё равно придётся...

Ну, во-первых, про утки... Я думаю надо осознано идти на упрощение и делать только самые крупные, которые в м1/200 будут иметь какой-то реальный размер. Утки посередине фальшборта, например, мне даже представить сложно, как я буду делать такую мелочь (1-1,5мм) и крепить их. И тут справедливо звучат слова Юрия:
Цитата
Юрий Флоров написал:
Да, коллеги, господа... Мне уже кажется, что "Память Азова" воссоздаётся в М 1:1 )))))

И вот, во-вторых, Игорь, я тебя очень прошу, по поводу рангоута и такелажа, не беги, пожалуйста, "впереди паровоза"! Мне потом очень сложно будет искать эту информацию! Ты посмотри сколько уже здесь страниц (не без твоей помощи :D )! Я уже сталкивался с тем, что пытался что-то найти (ведь помню, что было!) и пришлось весь блог перелистывать несколько раз (а это время). А ты же сам меня потом мордой в г..., мол, я тебе выкладки дал, а ты мимо ушей пропустил! Да я в таком информационном потоке просто могу и забыть... Уж лучше я потом подожду, когда у тебя свободное время будет.
Давай пока на шлюпбалках сосредоточимся. Я хочу хотя бы для всех паровых катеров сделать их заранее не устанавливая на места, чтобы потом прикидывать такелаж на предмет помех.
Изменено: Fedot - 18.05.2020 04:22:34
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Игорь Тараканов написал:
Но, почему-то, соседей ты обманул. Разница между высотой оси ствола 47-мм гочкисов на полубаке и релингом полубака составляла 120 миллиметров...
И мысли не имел, кого-то обманывать! Да и кого я могу обмануть там кроме самого себя? Не забывай, что я еще лох в этом деле. Мне просто кажется, что: во-первых, высота до оси ствола не может быть одинаковой с высотой лееров, и, во-вторых, глядя не некоторые фото, я сомневаюсь, что у 47мм Гочкисов на разных кораблях тумбы имеют стандартные габариты, в частности высоту, (так например, Алексей говорит)
Цитата
Алексей Никитин написал:
...Размеры для всех установок идентичные!
Изменено: Fedot - 18.05.2020 04:24:55
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Игорь Тараканов написал:
Васильевич, жаль, что Каропку ты обделил описанием постройки пушек. Всё вкусненькое оставил соседям. А я вот (и многие) с удовольствием бы послушал про твои технологии и на ус намотал. Бегать по многочисленным соседним форумам мне, например, не комфортно в виду занятости.
Стоп! По поводу изготовления пушек, что я на коробке не описал? Вроде все одинаковое за редким исключением публикую. Давай конкретно, ты про какие пушки? Дело в том, что пушками я занимался часто "внепланово" и про 203мм и 152мм материал был где-то ближе к началу сказки. Может ты просто это пропустил?
Изменено: Fedot - 18.05.2020 03:46:55
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Игорь Тараканов написал:
С каких это пор на Памяти Азова появились "несколько видов" "форм тумб", на которые не следует "обращать внимания"? Я что-то пропустил?  
Да нет, это про разные корабли имеется в виду.
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Полуброненосный фрегат (крейсер) "Память Азова". Самодел. 1:200., Глаза боятся, руки делают. Попытка - не пытка, в конце концов!
 
Цитата
Алексей Никитин написал:
Fedot, коллега  
По поводу высоты 47мм пушек....
На форму тумбы не обращайте внимание, их было несколько видов.
Размеря для всех установок идентичные!
Спорить не буду про высоту тумб 47мм Гочкисов, но есть впечатление по некоторым фото, что могли были отличия. Что касается "Памяти Азова", тут однозначно мои тумбы мимо... Они получились и выше и шире, чем надо, и в верхней части цилиндрическая "шея" отсутствует практически (по сути я ее сточил). Но переделывать желания нет. Может быть, когда придет время их устанавливать, я все-таки соберусь духом, пока оставляю как есть.
А вот длину ствола я укоротил где-то на 1,5мм, правда конусность несколько пострадала.
Лучшее - враг хорошего.
Привет из  Владивостока!
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 22 След.