Игорь, вопрос по сообщению https://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic27396/message1486486/#message1486486. "Грот-стень-стаксель подвешивался на сегарсах на грот-стень-штаг, поднимали парус фалом, идущим параллельно штагу на его же блок, а спускали - ниралом."  Я не совсем понимаю схему. На эзельгофте через фок-мачты двойной блок проходит один конец, а второй на грот-мачте куда идет?

Фёдор, доброй ночи!
Я размышлял так: имеет смысл придать трапам жёсткости, чтобы удобно было ставить. Вытянуть "нитей" из литников (если тянуть, слегка вращая, и держать не отпуская до полного застывания, то "нить" остаётся ровной), склеить на рамке. Учитывая толщину, думаю, жидкотекучий Тамийя не должен сплавить.


Там всё дело в нирале. Фал и нирал привязаны к верхнему заднему углу паруса. То есть, по сути, это одна верёвка, к которой в какой-то точке ввязан угол паруса. Когда стаксель поднимают, фал тянут через блок на грот-стеньге. Когда парус спускают, тянут нирал через блок на топе фок-мачты. Когда, как на картинке из того сообщения, парус убран вовсе, фал и нирал связывали друг с другом (чтобы не заводить заново) и выбирали нирал до тех пор, пока узел не заклинит в блоке (чтобы снасть не играла и не перетиралась) - мы видим только фал стакселя, уходящий в блок, а спускающаяся с блока вдоль мачты к палубе часть снасти - это нирал стакселя. Это, если стаксель снят. При свёрнутом парусе (см. следующее сообщение), конечно, в блок входит нирал, но вытянуть нирал в блок на топе до узла соединения с фалом не даёт сам парус, не отвязанный от этих снастей. На "Памяти Азова" в рассматриваемом периоде жизни прототипа грот-стень-стаксель снят, его фал и нирал есть по сути одна единая снасть с узелком, "утонувшем" до упора в блоке на топе фок-мачты.





Ну, и, понятно, насчёт грот-стеньги ответ таков: фал грот-стень-стакселя проходил через блок, подвешенный под грот-стень-штагом на грот-стеньге, и спускался вниз, через собачью дыру, на кофель-нагель у мачты. Это очень длинная снасть, да. В сторону какого борта спускался фал, не подскажу, проследить не удалось, но точно не перед мачтой - дабы не порвать о марса- и брам-рей.

Вот, фотографии ниже: шкив-гат находится где кружочек под цифрой четыре на верхнем фото и где цифра четыре на нижнем фото. Обычно шкив-гат в гике располагался либо в крайней перед гиком части нока, либо перед самым ноком в теле гика, и третий вариант, шкив-гат находился прямо в точке условного соединения нока с гиком. Во всяком случае, согласно принципу: "как можно дальше к краю" данного рангоутного дерева и очень далеко от железной рамки (погона) гика для гика-шкотов.

Но надо оставить место хотя бы куда надеть коренной конец бизань-шкота... Шкот бизани начинался с основания нока гика - надевался на гик в виде огона, потом проходил через шкот-блок в углу паруса, возвращался к гику и нырял в вертикальный шкив-гат, проходил сверху вниз через шкив и под гиком шёл вдоль руки гика к утке на гике (кружочек пять)






Если ты спрашиваешь показать на фотографии гика на ПА, то мне не попадалась столь удачная фотография. Утку для шкота видел, а вот шкив-гат не видел, не встречал удачный ракурс. Но! Но наличие шкив-гата подтверждается косвенно: нет никаких других блоков, подвешенных к ноку гика, чтобы заменить собой шкив-гат шкота бизани.

А, ну вот, теперь все встало на места, а то получалось с одной стороны блок есть, а с другой забыли. Вот я и думал, как же это может работать.
Понятно, он внутрь врезан, а я его снаружи искал, теперь дошло.

Внутри - называется шкив-гат, снаружи - шкив-кламп.

Да. Они ведь удерживают парусину в сложенном состоянии вдоль бизань-гафеля, то есть, выполняют роль обносных сезней. Заметны на фотографиях, где бизань-гафель на ПА не укутан чехлом.

Да, с двух сторон, одинаковые. На гафеле во все времена трехмачовой жизни ПА было по два одношкивных блока, гитовы с них шли вдоль гафеля к его пятке, где подвешивался трёхшкивный блок, после него - вниз. Третий гитов шёл сразу к пятке гафеля на этот трёхшкивный блок и сразу вниз. Гитовы крепились на кофель-нагели.  Последний, самый нижний гитов, шел на блок, прикреплённый к мачте. Естественно, зеркально по другую сторону паруса был точно такой же блок. По идее, ходовые концы гитовов бизани крепятся на кофель-нагели круговой КНП, установленной на самой бизань-мачте. Стопроцентного факта наличия этой планки на б-мачте ПА я не смог выяснить, обычно же на других кораблях она была. Но "Морская Практика-1889" разрешает заводить гитовы и на другие места, так что я в этом плане не сильно напрягаюсь.

Девяностый год:


Нулевые года. Гафель не изменился.



Рекомендую показать бизань свёрнутой вот так, как здесь: притянутым только на выбранных гитовах.

 

Собственно, бизань-гитовы заведены на ПА так же, как показано здесь:



Трехшкивные блоки для бизань-гитовов (показан вариант бизань-гафеля с усами - не важно, для нас главное сам факт трёхшкивных блоков для гитовов). Одношкивный блок в центре усов предназначен для фала бизань-гафеля (спускаемый вариант гафеля):



Ещё варианты расположения шкив-гата для бизань-шкота на ноке бизань-гика. Ниже, рис 300, показан передний нижний (т.н. галсовый) угол бизани и галс, его удерживающий:



 

Да, всё "растительное". По идее, должны быть металлическими или хотя бы просмоленными гика-топенанты, но фотография с оркестром на корме подтверждает, что гика-топенанты такие же, как и весь остальной бегучий такелаж гафелей корабля.

На всякий случай, уточню, что под "растительным" такелажем подразумевается русская пенька, она имела различные оттенки коричневого цвета. Если я не указал как-то специально, то считаем "пенька". Уточняю, потому что в хозяйстве корабля применялись и другие "растительные" материалы, например, лён - тогда материал будет светло-серым, и хлопчато-бумажные материалы, они белые. Несмотря на то, что человечество использует хлопок двенадцать тысяч лет, прядильную машину для изготовления в т.ч. х/б канатов изобрели лишь в 1760, и с тех лет на флотах разных стран стали постепенно появляться не крашенные, не отбеленные, а изначально белые ткани, тросы и канаты. Х\б канаты, ткани не уступали по прочности и надёжности пеньке и льну. Рекордсменами стали американцы, которым хлопок стал подспорьем после блокады - их клипера хвастались белоснежными ничем не обработанными х/б парусами и грязно-белым бегучим такелажем. В наших Штатах термин "пеньковый такелаж" заменён на "растительный такелаж" лишь в шестидесятые годы девятнадцатого века, видимо, мы сильно отставали в плане разнообразия материалов на Флоте. Однако, к концу века догнали. У нас "торжественный" белый цвет был заметен в основном на различного рода оформлении тентов, обивок, флагов, сеток и тд.

На фото.  По английской моде, сетка сделана не из белого шкимушгара, а из хлопка. Чаще всего из х/б делали сетки из-за подходящих свойств. Это позволило сеткам сохранять крепость в отличии от отбеленных и гибкость в отличии от крашенных.







 

Если у тебя есть фотография нижней части бизань-мачты ПА, поделись! Мне очень нужно.

Круговую КНП на фок- и грот-мачтах и не стоит искать, а вот на бизань-мачте круговая КНП была скорее как правило, чем исключение. Вот только беда с фотографиями, особенно, когда бухты висят.



 

Да, она и есть. Гик устанавливался выше, и, судя по его чертежу, датированным 89г., изначально планировался устанавливаться на мачту с помощью бугеля, а не усов, и поэтому это не может быть упорным кольцом для усов гика - это я говорю про "другие варианты предназначения рассматриваемой детали". Кстати, этот чертёж есть ещё и официальное подтверждение наличия мачтовых клиньев в пяртнерсе мачты.

Бухты снастей б-мачты видны в удачном ракурсе на фото на стр. 118, и на фото ниже.





На упомянутом чертеже так же видны, насколько я понял, рымы на палубе - кроме упомянутых талей для цепных топенантов шлюп-балок (в сумме четыре рыма), нужно ещё два симметричных рыма для топенантов бизань-гика. Ну, и для дирик-фала, возможно, один рым.

Как минимум, по два рыма в палубе с каждой стороны от мачты должны быть для талей цепей, удерживающих шлюп-балки. Лопари талей, вероятно, закреплены "сами на себя", то есть, когда тали обтянуты, в блок вбивается (извлекаемый) стопор-клин, и лопарь, теперь уже без нагрузки, наматывается на тали. Для редко используемых талей это норма. Фал топселя должен идти на эту круговую КНП. Про бизань-гитовы я могу сказать такой момент: эти снасти относятся к такелажу, который закреплён, когда не работает, и работает, когда не закреплён. На кофель-нагелях гитовы просто, по сути, хранятся, и поэтому их можно укладывать по два на кофель-нагель, а то и по три. Такая же ситуация с горденями прямых парусов, но в нашем случае гордени сняты вовсе. Остаётся открытым вопрос дирик-фала бизань-гафеля - если удастся разглядеть, что он тоже заканчивается талями, то для него нужен рым в палубе, а лопарь талей придётся заводить на круговую КНП. Или же фал сразу идёт на кофель-нагель круговой КНП. Остаётся фал топселя, он напрямую шёл на кнп.
Получается, кофель-нагелей на круговой КНП примерно девять-десять, и, если такое сделать не получится в 1/200, помним про возможность посадить гитовы бизани по несколько штук на кофель-нагель. Удачно, что бухты полностью окружают мачту и как там моделист распорядился с концами, толком видно не будет.

Цепные топенанты шлюп-балок рассматривали ранее:

 

Ходовые концы грота-брасов, грот-марса-брасов и грот-брам-брасов идут на битенги (они же кнехты, они же битсы), расположенные рядом с б-мачтой.- это видно по Владивостокской фотографии - как минимум два конца идут в место расположения битенга (см. сразу справа от ограждения компасной площадки):

 

Трудно проследить ходовой конец грот-брам-брасов, уж больно тонкий, и ракурс нужен непростой.

Но. Хотя информация и косвенная, я считаю, что фотография ниже говорит, что все брасы реев грот-мачты шли на битенги бизань-мачты. На фотографии с офицерами отлично виден битенг бизань-мачты, два шкив-гата и два оголовка заняты толстыми ходовыми концами грот- и грот-марса-брасов, а ближайший к ДП шкив-гат занят тонким концом грот-брам-браса (при увеличении видно). Эта фотография так же в очередной раз подтверждает, что бизань-ванты не имели ворста с кофель-нагелями.



Вот ещё фото, где видно, что на бизань-вантах внизу нет никакого ворста, что с кофель-нагелями, что без них. Отсутствие ворста в виде кофель-нагельной планки, такого же, какой был на фок- и грот-вантах, не оставляет нам выбора, куда заводить концы бегучего такелажа с бизань-мачты.



По идее, даже при "двухрогом" битенге проблем с местом быть не должно: наши битенги, обычно "трёхрогие" в принципе позволяли укладывать на них пять-шесть концов.





В принципе, битенгов с шестью шкив-гатами и тремя оголовками хватило бы даже чтобы вообще ничего не укладывать на круговую КНП, как на фото ниже (АН):



Но на фото с офицерами битенг "двухрогий", сильно не попляшешь.  

Ну как всегда от Вас - любовался и завидовал. Жду окончания стройки! Наверно, у коллеги в 200 будет круче.... Когда-нибудь.  

Очень, очень неплохо!
Надеюсь, на пару "табурет" не обидитесь?
Очень не нравятся дымовые трубы - не родные они не пропорциональные и верх через чур заужен.
И пару мелочей. На 45мм орудиях щитов не было. И еще, Вы наверно пропустили, мы обсуждали как-то с Игорем Юрьевичем про выстрелы у спонсонов, они были короче и умещались (судя по фото) до спонсонов, на них не заходили.
Вообще Ваши работы мне нравятся и фото на этот раз не подкачало качеством. Удачи и успехов!

Я на "Ушакове" тоже так же "пролетел". Ни чего, стоит с щитами, ни кто от этого не умер !Я имел в виду, что верхнее отверстие слишком узкое по сравнению с трубой.
На фото вообще не "Память Азова", вглядитесь внимательно! Если на ошибаюсь, это "Дмитрий Донской".

 

С тех пор это сдвоенное фото так и гуляет по публикациям...