у башен главного калибра, как и у башен СК должны различаться амбразуры, из которых торчат стволы. у башен, что стояли на балтийцах (Александр, Суворов) они овальные. а у адмиралтейцев (Бородино, Орел) они формы усеченого эллипса. то есть верхняя кромка прямая, поскольку это одновременно крыша башни.
[ Закрыто ] Бородино, Просто строю
|
|
|
|
|
|
|
Леерное ограждение башен СК было двуниточным, и неверно именно по форме, точнее - по месту расположения леерных стоек.
Башни ГК: не могу сейчас сказать, какие были вырезы в броневых стенках (посмотрю фотки дома), но внешне на всех кораблях они овальные. В общем, конструктив был такой: , и КомплектЗИП сделал правильно - для всех пяти кораблей. |
|
|
|
|
|
вот-вот. посмотрите фотки. например, где башни Бородино только собираются. там форма выреза четко видна
|
|
|
|
|
Совершенно верно.
Это иллюминаторы на лацпортах.
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен |
|||||
|
|
|
|
Посмотрел фото и удостоверился в своём мнении: у башен ГК амбразуры одинаковые. Верез в броневой стене башни - до верха, и вырез в крыше. Всё это прикрыто "створками" (не знаю, как ещё выразится), полукруглыми снизу и доходящими до крыши сверху. В "створках" сделаны амбразуры, на всех кораблях овальные.
Так что ЗИП'овские башни ГК вполне верные - ибо габаритные отличия в 1/350 незаметны. |
|
|
|
|
Спасибо! На фото их тоже 6 с одного борта проглядывает. Нашел нечто подобное на Славе, выглядит как простое отверстие.  2.jpg (191.16 КБ) |
|||
|
|
|
|
Всем привет!
Вот фотография по амбразурам.
Это действительно просто сливное отверстие и ничем оно не закрывалось. И располагались они чуть выше верхнего среза главного броневого пояса. На белом борту потёки от них очень хорошо заметны. А иллюминаторы блестели именно в лацпортах (небольшие люки для погрузки торпед), которые располагались сразу за носовыми плутонгами противоминной артиллерии. С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
|
|||||
|
|
|
|
Мы наверное о разных вещах говорим.
 Вот я попробовал обозначить: синим - сливные трубы (на чертеже бокового вида они есть) на уровне полок для противоторпедных сетей; зеленым - лацпорт, на уровне иллюминаторов нижнего ряда; красным - ? чуть выше уровня сливных труб, 6 или 7 отверстий можно найти на фото, на чертеже их нет...   3.jpg (181.74 КБ) |
|
|
|
|
|
на башне Орла это судя по всему какие-то более поздние накладки, которые сделали амбразуру овальной. ну а что касается Бородино, то судя по фото, амбразуры были только снизу закругленными
|
|
|
|
|
|
А вот и есть эти отверстия на чертежах!!!
Смотрим батарейную палубу Поз. 72 - шпигатные трубы С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
|
|
|
|
|
|
Спасибо, Алексей, а я не обратил внимания на этот чертеж.
Т.е. оба ряда отверстий (красным и синим цветом) это шпигатные/сливные трубы? И они ни чем не закрывались? |
|
|
|
|
|
Очень похоже, что так и было.
С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
|
|
|
|
|
|
Спасибо!
 |
|
|
|
|
|
Ещё раз (во избежании путаницы) - створки сверху у всех прямые, снизу - закругленные. Амбразуры в створках - у всех овальные, смотрите внимательно фото "Бородино".
Да и у "Славы" такие же. ... "поздние накладки" - это позже чего? :-) |
|
|
|
|
|
но судя по фоткам Александра III, которую как раз тут Алексей привел и судя по рассмотренным мной фото Бородино, у них верх амбразур все же практически прямой
|
|
|
|
|
|
Спасибо Капитаны. Не зримо я с Вами. Слежу очень внимательно. Очень благодарен всем! На счет сливов решил однозначно не делать. Шпигаты малы на модели думаю должны быть меньше иллюминаторов. Сверла 0.2 -0.3 есть ..... но будет ли их видно после покраски? А вот с башнями работа будет.... Если есть у кого схема ограждения на них прошу выложить? Или фото кто как это показал... Буду признателен.
с огромным уважением |
|
|
|
|
|
ну насколько я смотрел фото и еще общаясь с Романом (комплект ЗИП), то у них я так понимаю, как раз верное ограждение дается башен и главного и среднего калибра. так что если делаете именно Бородино, то комплект ЗИП - самое то.
|
|
|
|
|
|
Пользователь
Сообщений:
Моделей: Регистрация: 25.06.2010
Змей Гудзоныч. Эстет. Криворукий, но жутко умный!
|
navy, у нашего Адмирала на Орле и Бородино достаточно правильное ограждение башен ск и гк, хотя на гк небольшой косячок есть. См сказки Алексея, там эт разобрано, да и у него фоты должны быть, поделится.
|
|
|
|
|
Про ограждение на башнях СК я сам разъяснял автору ЗиП'а ошибки (на tsusime) - он не спорил.
Ну посмотрите на фотки внимательно - ну неверно у ЗиП'а! Почитайте там , начиная поста #35, особенно пост #54. |
|
|
|
|
|
Всем спасибо. Не понял что такое СК? Простите не селен в разделении по калибрам. Служил на кораблях другой эпохи. СК это 152мм - я правильно понимаю? Если Да то какие не точности... просьба показать наглядно. Прошу прощения но я тугодум....
с уважением и благодарностью всем! |
|
|
|
|
|
да уж... ок. дома сегодня еще раз пересмотрю фотки башен СК. может вы и правы. так, кстати, даже проще будет: не надо будет ограждение причудливо изгибать. в общем, в споре рождается истина))
|
|
|
|
|
|
Все просто:
ГК - главный калибр (для "Бородино" - 305) СК - средний калибр (152) ПМК - противоминный калибр (75). |
|
|
|
|
|
У нас разве спор????
Просто мы разными путями пытаемся подобраться к Истине. А по ограждениям на башнях СК (среднего калибра) я пользовался вот этими материалами. Есть мнение и по амбразурам казематов противоминной артиллерии. На кораблях Адмиралтейской верфи ("Бородино" и "Орел") амбразуры казематов были меньшего размера и с остренькими углами. На кораблях Балтийского завода ("Князь Суворов", Император Александр III" и "Слава") амбразуры казематов были бóльшего размера и со скругленными углами. С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
|
|
|
|
|
|
Да, и у Балтийцев на крышках казематов были ещё и поддерживающие конструкции, обеспечивающие их фиксацию в открытом положении.
С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
|
|
|
|
|
|
Спасибо коллеги.
Алексей глянь Флуд... Там есть адресок на стволы 305мм батареи . Может интересно. Думаю на Бородино стояли похожие..... с уважением |
|
|
|
|
|
Посмотрел.
Там же есть информация по башням этой батареи. Две средние башни линкора "Полтава" ("Фрунзе) с орудиями в 1934 году смонтировали на Ворошиловской батарее о. Русский. С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
|
|
|
|
|
|
Причём, в башне №1 стволы №93 (среднее орудие) и 73 (правое орудие) первоначально находились на линейном корабле «Императрица Мария». После гибели линкора в 1915 г. они оказались на дне Севастопольской бухты, а в 1930-х подняты и отремонтированы.
С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
|
|
|
|
|
|
А я гадал с одним человеком... (светлая ему память) откуда башни на 30 батареи взяты были. Теперь знаю. Алексей а после войны 30 батарею как восстанавливали. Вы не в курсе. Просветите если знаете юнгу.
с уважением |
|
|
|
|
|
Адмирал Вы просто гладень знаний. Спасибо!
|
|
|
|
|
|
так сразу просветить и не могу.....
Но материалов по этой теме в интернете очень много. Вот краткие выдержки, которые я повыдёргивал, надеясь в будущем всё-таки заняться моделями Императриц. 30-я батарея – крайний правый ствол – "Императрица Екатерина Великая", а два других – с линкора "Гангут" Оставшиеся башни с линкора "Полтава" (первую и четвертую) в 1940 г. планировалось установить на острове Руссарэ (военно-морская база Ханко Балтийского флота), однако начавшаяся война помешала сделать это. В 1941 г. вращающаяся броня одной из башен, лежавших разобранными на территории Ленинградского Металлического завода им. Сталина, была использована при строительстве огневых точек сухопутной обороны Ленинграда. После войны к 1954 г. их смонтировали на восстановленной батарее №30 в Севастополе. Туда же привезли еще 6 стволов, для использования как запасных, видимо с "Марата". По "Имп. Марии". При опрокидывании линкора во время катастрофы многотонные башни 305-мм орудий корабля сорвались с боевых штыров и затонули. Незадолго перед Великой Отечественной войной эти башни были подняты эпроновцами, а в 1939 г. 4-е 305-мм орудия линкора установили под Севастополем на знаменитой 30-й батарее, входившей в состав 1-го артдивизиона береговой обороны. Во время обороны Севастополя на батарее меняли стволы (возможно использовали как раз пушки "Марии"). Но по другим источникам на 30 и 35 батареях до и после смены стволов - стволов с Императрицы Мария не было. Т.е. тут надо очень глубоко копать. Я пока этим не занимался. Мой отец, будучи на практике, принимал участие в восстановлении 30-й батареи, но подробности никогда не рассказывал. С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
|
||||
|
|
|
|||
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
