|
Вениамин, ой я бы не торопился.
Вангую: здесь есть проблемы. Эти места желательно ещё раз перешпаклевать. Желательно дать пару дней просохнуть и покрыть грунтом локально. А то могут быть сложности в дальнейшем. |
|
|
|
|
|
deLoro, приветствую!
Отличные фото! Жаль, мелковаты. Но я, наконец, увидел блоки на стрелах главных кранов. В модели краны за башней Б - ошибка. А растяжки для погрузки угля держатся на стрелах кранов для погрузки торпед, которые располагаются перед башней А и позади Д ( Д - это пятая башня, если не ошибаюсь, то онни шли А-Б-Е-С-Д) Трап висит у борта в нештатном положении. И по его крану №1 можно достаточно точно определить его положение по правому борту. В этом нет ошибки. Хорошо заметен вензель "WII" между крайними иллюминаторами у кормового якоря. |
|
|
|
|
|
Да, я знаю, что там есть остальные корабли. =)
И, что примечательно, комплектность чертежей различна по кораблям. В почту заглянул.  |
|
|
|
|
|
deLoro, если речь дойдет до обращения в архив и выкупа чертежей, то на полном серьезе я готов участвовать.
Хотя, у меня конечно Кениг и на него в архиве чертежи другие. |
|
|
|
|
|
С "валом" согласен.
Тоннели валов и обтекатели валов. С ватервейсом тоже. |
|
|
|
|
|
Я буду писать по порядку картинок.
1) Шлюпочное устройство: расположение колеи. "Лагерунг" дословно "укладка". Возможно, описание самой конструкции. Шлюпочное устройство: колея для тележек. Возможно, именно схема расположения колеи. 2) Тяги, муфты, ось и подшипники рулевого механизма Подвеска руля. Это либо описание строительных рымов для подвеса руля, либо схема крепления пера в подшипнике 3) Баушпантен - это шпангоуты. Диаграмма шпангоутов. Скорее всего с определенным шагом или шпацией. 4) Рудер - руль. Трэгер - носитель. Так же описание узла крепления пера. Возможно, речь идет о конкретном подшипнике. Велленхозен - шпигаты. т.е. расположение или конструкция труб от ватервейса за борт. 5) Лектафель я ы перевел как ватервейс. Раумфертайлунгсплан - схема деления на отсеки Такельрис - такелаж 6) Помпы на верхней и нижней платформе Помпы на продольном разрезе и схема расположения. Возможно, что схема отливных трубопроводов Ленцтафель - схема осушительной системы Угольные загрузочные магистрали/погрузчики в верхние бункера или же на уровне верхних палуб Устройства для погрузки угля. Речь не о конкретных лебедках, а скорее о комплексе устройств и приспособлений для погрузки Вегерунг - предположительно, крой листов обшивки. 7) Сечения передней части корпуса 8) Хаупштоэраппарат - основная рулевая машина Фундамент (основа) для силовой передачи рулевого механизма. Как-то так 9) Мидельшпангоут, переборка, шпангоуты Я бы переел либо как "схема питания углем", если речь о машинах, или как "схема мест погрузки угля", если речь о корабле в целом Штоэраинрихтунг - дословно "рулевое управление". Может относится как к машинам, так и непосредственно к механизмам управления 10) Теоретический чертеж. Обводы Вот как-то так |
|
|
|
|
|
deLoro, ещё момент.
Если Вам действительно удастся продвинуться в работе с архивом, то было бы интересно поучаствовать. Естественно, и в финансовом отношении тоже. |
|
|
|
|
|
deLoro, напишите то, что хотите перевести.
Я постараюсь вспомнить свой "технически1 немецкий". |
|
|
|
|
|
Обратил внимание ещё на одну вещь.
Корабли отличались расположением швартовых рымов на правом борту. Кениг. Принц. |
|
|
|
|
|
Ну смотреть на чужие модели - это повторять чужие ошибки.
Ни у кого больше из кенигов этот узел не выглядит подобным образом. Значит дело не в стреле, которая, скорее всего, была одинакова у всех. Тут что-то другое. |
|
|
|
|
|
Можете не отвечать. )
Да как бы понятно, что в архиве есть масса материалов. Там и оригинальные чертежи кенигов есть. Просто нам от превьюшек толку мало. Или Вы предлагаете скинуться на доступ к архиву? Было б неплохо. 11 миллионов фото и 250000 чертежей ждут своих исследователей. А про вензель на корме говорили ещё на 6-7 страницах. Выводов как не было так и нет. Ближе к правде мы не стали. Кроме того, что у Гроссера то он был. ))) |
|
|
|
|
|
Можно вопрос?
А с какой целью Вы показываете эти фото с формулировкой "(демонстрационных, в малом разрешении)"? Я вижу, что на них просматриваются нужные мне вещи. |
|
|
|
|
|
Да. Я откорректировал нумерацию.
Я тоже пришел к выводу, что Гроссер. Литер на корме у Кенига нет при вводе в строй. Ну или они совсем уж незаметны. Только суть не в литерах. =)) Это так...попутное замечание. Мне все покоя трубки не дают. |
|
|
|
|
|
1-е фото - после Ютланда: до переделки мачты, но уже без сетей.
2-е - ввод в строй. 3-е - 1918г. Катастрофически не хватает информации. Вот с горнами Принца и Гроссера все понятно, Маркграф, предположительно, вообще не имел этого сигнала. Мог ли и Кениг с нм расстаться? И к теме носов. На сайте ModelWarShips наткнулся на информацию, что нос Гроссера отличался после ремонта, вызванного столкновением с Кронпринцем. В марте 1917г. И вот занятное фото из книги Муженникова. Подписано как Кениг. Но качество не позволяет оценить детали точно. Видно, что нет мостика вокруг трубы. Но.... Но примечательно не это. Моё внимание привлекла литера "W II" на корме. А ведь это точно не Кронпринц. Значит версия, что он получил её вместе с приставкой "Вильгельм" к названию не состоятельна.
Изменено: - 15.02.2013 03:51:19
|
|
|
|
|
|
Оккультизмом попахивает.
Я про поиски трубки на прожекторной площадке. Нечего ей там делать. Голосовые трубки там были, да, в немалых количествах. Да и на открытке тоже не особо понятно. Вот ничего понять не могу. Не видно. Видно. Не видно. |
|
|
|
|
|
По Марку согласен.
А вот с фактом наличия горизонтального участка у трубы гудка совсем не согласен. На фото крашеной трубы Кенига это, скорее всего, не труба, а рейлинг, на котором что-то стоит/висит/накрывает. Это же работы по окраске, мало ли какая "фурнитура" привлекалась. |
|
|
|
|
|
Верно.
Я тоже полагаю, что внутри труб шли трубки. Не снаружи. И их мы видим над верхним срезом трубы Кенига. По ограничителям понятно. Странно только, что они не видны больше нигде. Маркграф. Вы опять удивляете новым фото. А почему это именно Маркграф? =) Трубки на красной трубе. С этим снимком вообще интересно. Самый главный вопрос: что за 2 светлых вертикальных полосы на трубах? Блик? Таких ярких бликов не бывает. Трубки Кенига. 1-фактическое положение гудка 2-платформа обслуживания 3-предполагаемое место ухода трубки под обшивку 4-2 трубки, идущие внутри дымохода. Верно ли мое предположение по п.3? И про кран. Платформа на самом кране только для обслуживания блока. Это не лебедка. Лебедка стоит под палубой. К тому же слишком хилой она конструкции, чтобы размещать там органы управления. |
|
|
|
|
|
Полностью согласен с Вашими наблюдениями.
По бокам трубы - тросовые растяжки от стрелы. Практически на всех фото, по моему мнению, они видны как четкие черные вертикальные полосы. Меня смущает отсутствие хоть каких-то трубок на передней кромке трубы. На фото она голая. И если от гудка с мостиком идет труба, то может ли она уходить внутрь дымовой трубы, а не идти по наружной обшивке? А может то, что Вы назвали "стрелой на передней стенки трубы" - это элемент такелажа? Ведь в отличии от Кронпринца у Кенига вводы антенн были на кормовой надстройке. Их хорошо видно на мостике на фото со свинарником. По мостику между трубами все понятно. Да, это без сомнения Кениг. В модели сам мостик на себя похож, а вот жалюзи и вся передняя стенка с ними требуют серьезных правок. И обратите внимание на укосины под этим мостиком: одни как бы по внутренним краям жалюзи, а вот вторые связывают мостик и "столб" крана. Кстати, рядом с матросами на мостике видно нечто черное. А не управляющая ли это колонка для крана? Ведь кроме контроля за работой крана этот мостик не может иметь другой цели. |
|
|
|
|
|
У меня родился ещё один вопрос-замечание.
В модели по передней кромке кормовой трубы идет пароотводная трубка или что-то подобное. На Кениге такого не было точно. Хотелось бы понять и разобраться с разводкой и "гудком" на кормовой трубе. На фото с окраской трубы Кенига сам гудок виден, но не видно расположение подводки. Есть идеи? |
|
|
|
|
|
У Вас есть это фото с трапом крупнее и "целиком"?
Это же только его часть. |
|
|
|
|
|
Включим логику.
Принца и Графа по жалюзи мы определили. Верно? Остались Гроссер и Кениг. Вернемся к этому фото. Трубки на кормовой трубе. Они были только у Гроссера. Значит на фото именно он. Все просто. =) Значит мне пилить жалюзи, а Вам......а Вам тоже пилить. ))))) И шутка про свинарник. Ваше фото Гроссера из Скапа. Там уже экипажа меньше чем свиней было. =) |
|
|
|
|
|
Ну конечно подъемников было два.
Отметка "T.L" на люке. |
|
|
|
|
|
Вы правы.
Я ошибся. Это не Кронпринц. Вот подтверждение. А жалюзи с цельной стенкой, видимо, нес "их Папа" - Кёниг. Не единой идеи, как превратить "пластик" в "фото". Ещё и вводы антенн на мостике.... |
|
|
|
|
|
Интересное кино.
Вот зачем вы, deLoro, взяли и растоптали мою четкую картину мира? =)) |
|
|
|
|
|
Добавим чуть "системы" ещё к одному элементу кораблей.
Жалюзи воздуховодов под кормовой трубой. Гроссер. Кронпринц Маркграф Кёниг? |
|
|
|
|
|
Я тоже смотрел на это фото.
Всматриваемся в мое фото короба на Кениге. И видим рядом с ним трубу. Вот она и осталась на Гроссере. Да и при наличии короба контур тени от площадок 88мм был бы другой. |
|
|
|
|
|
Вадим, спасибо, конечно!
Постобработки не было. Сфотографирован при мягком дневном свете, не на ярком солнце. Можно добиться подобного освещения: помянутый выше "лайткуб". 2-е фото у Вас самое удачное, но всеже чего-то не хватает. Пока сам не понял чего. Может попробовать поставить режим "макро", но фотографировать с расстояния. |
|
|
|
|
|
Доброго...!
Пульт - это замечательно! Спасибо за оценку моего фото. Когда снимал эту модель сделал около сотни снимков с разными установками. От своей камеры не смог добиться того, что хотел в полной мере. Съемка велась с зумом, т.е. по сторонам кадр практически не порезан. На этом фото у меня была несколько иная задача: хотелось детальной передней части. Тоже маленькая тонкость. =)) Снимок сделан с "высоты человека". Т.е. машину человек видел именно так. К тому же у такого замечательного инструмента как человеческий глаз есть небольшой изъян: "зона фокусировки" невелика. Т.е. четко мы видим только объект, на который смотрим, а его окружение остается размытым. Тут мы смотрим с малого расстояния машине в лоб - хвост размыт. =))) На самом деле просто достаточно удачно разделились планы на фото. Мне понравилось. ))) Значение выдержки: 1/30 1/20 |
|
|
|
|
|
Позволю себе маленький совет-пояснение.
Вспышка - зло. Всегда. И дело не в бликах. Вы как бы освещаете модель из точки съемки, что логично, но не естественно. Т.е. при фото, к примеру, с борта Вы получаете "забитые" тени от естественного освещения - солнца - и при этом мощные тени от вспышки. Этого допускать никак нельзя. КУБ - "устройство" создающее распределенный свет. Хорошая вещь. Но вовсе не необходимая. Фото во вложении - модель в 1/72 - сделано цифро-мыльницей на балконе на фоне белого листа при неярком естественном свете. И некоторые моменты про саму съемку. Вспышка - нет. Диафрагма максимальна для ГРИПа. Но при зажатой диафрагме надо компенсировать недостаток света. Вы сфотографировали на "приоритете диафрагмы", и камера решила за Вас, поставив ИСО-800. Оттого так "шумит" фото. Не стоит ставить больше 100. Принудительно. И это, ИСО, вместе с зажатой диафрагмой нужно компенсировать выдержкой. Не 1/60, а 1/15-1/20. Вот для этого штатив жизненно необходим. Потратите 1 раз 1500р, когда будете снимать модели через 5 лет Вы про деньги забудите, а инструмент останется. Маленькое дополнение. У Вас черная модель, не занижайте значения экспозиции, лучше наоборот. При фото со штатива ставьте таймер на задержку спуска. Это компенсирует мелкие смещения и "дрожь" штатива от нажатия кнопки на аппарате. Для того, чтобы показать модель крупно не нужно фотографировать в упор. Мое фото сделано с 2метров. Это позволяет избежать угловых искажений и поместить весь объект в фокус.  P1060358.jpg (117.17 КБ) |
|
|
|
|
|
Дорогу осилит идущий.
Отлично! Сложно сказать, правильно или нет, я тоже знаю только это достроечное фото, а полякам не верю. Но убедительно. |
|
|
|
|
