Регистрация Вход · Почистить куки
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 След.
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Ну так значит так =)
Я в инструкции вижу обратное.
Равно как и на схемах многих японцев.
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Цитата
Во всем этом деле меня интересует мнение мастеров и просто товарищей с незамыленым глазом - добавлять ещк слои или хватит; получился прешейдинг или получился банальный непрокрас))
прешейдинг - это и есть непрокрас.
Если просветы получились без замысла, то это непрокрас и надо добавлять.
Вопрос в том что вы хотите изобразить.

Жалюзи на трубе зря наружу вывернули. Они должны быть внутри трубы.
Касательного того про что пишет Юра. Толщина трубы.
Все как обычно. ФТД сделано под пластик, пластик не отражает реальность.
Говорить про то как надо можно только с пониманием того, что все надо делать с ноля.
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Да, грунт отличный.
Вопросов к нему нет. Единственно, он, в отличии от всех остальных грунтов в их линейке, не заполняющий.
Либо с минимальным эффектом.
Он хорошо подходит для итогового выравнивания, но если на поверхности есть дефекты, то лучше начать с 1200.
С другой стороны 1500 чуть лучше держится на металле. Но именно для металла предпочтительней primer surfacer 1000.
Не путать с surfacer 1000.
Какой растворитель использовали?
Обычно для металлов,  для закрепления частиц в одном направлении, используются относительно более летучие.
Для грунта наоборот предпочтительней менее летучие. Это дает ему возможность растекаться и снижает риск опыта.
Что особенно критично на сложных формах.
По расходу. Чтобы черным облить всю модель нужно 50-60 мл растворителя. Вряд-ли более 80.
Это обойдется в 200-250р. Не сильно много относительно общих затрат.

Обезжирки я не советую. В них может быть много ипс.
Mr.color, Mr. Hobby и грунты - это акрил.
Чистым ипс их можно просто стереть. Или испортить.
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Ну тут как бы по классике.
Что из себя представляет уборка?
Растворение (разбавление) загрязнителя, удаление его с поверхности.
Поливание спиртом и прочим без вытирания поверхности приведет только к тому, что в растворенном виде "грязь" будет распределена по поверхности.
Здесь важен порядок сборки.
На том корабле, который я строил, он был следующим:
1) строится корпус с минимальной детализацией.
2) дальше делаются надстройки, мелочи и все остальное.
3) в процессе оно все подгонятется, красится, делаются узловые сборки и пр.
4) корпус моется просто с мылом, хорошо промывается для удаления следов, после этого ставится на рабочую подставку.
5) далее непосредственно за корпус лучше не браться. Голыми руками точно. Острожно в нитриле.
7) собирается, красится и пр.
8) финальный монтаж либо на рабочей подставке, либо уже при на основной
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Огонь!
Отличный темп.
по поводу заливания в отверстия. Наиболее удобный способ делать это такими насадками-пипетками.
Можно и в 1мм влезть. Но в целом 1,5мм наверное удобнее. Вы правы.

Касательно ФТД на палубе.
С трапами понятно. А вот с ящиками не очень. Это короба под снаряды 25мм. Их располагали рядом с установками.
Под палубой им, по идее, делать нечего.

Ну и на вьюшку можно намотать чего-нибудь.
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Может быть. Но палуба в варианте "голый фтд" ближе к реальности
Рисунок
5abcc1cb375a.jpg (192.22 КБ)
Рисунок
Kumano 1939c.jpg (956.38 КБ)
Рисунок
Kumano 1939b.jpg (1008.84 КБ)
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Дмитрий, а этими палками на носу вы что хотели показать?
Вряд ли там лежали трубы по 10см в диаметре.
Да и рельеф там был.

Касательно трапов не так важно из чего, насколько важно точно разметить.
Если можете сделать разметку, то подойдёт и проволока 0,15-0,2мм.
В случае проволоки делателен кондуктор для изготовления одинаковых скоб.
Звучит умно, на самом деле все просто
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Дмитрий, вы стремительны.
Пока собирался что-то написать, вы уже все замутили )

Начну с конца.
1) "По моему они чуть (прям на уровне чечевицы) поддавили латунь".
все проще. У вас палуба прижата несколькими пятнами. Т.к. нет возможности ее "натянуть в струну", то естественным образом некоторые части будут дышать.
Я б при использовании зажимов-прищепок делал бы это через линейки или полоски пластика, тем самым распределяя давление.
2) "Засверлил палубу". Не стоило ли делать это по некоей системе или сетке, акцентируя внимание на периметре?
Думаю, если увеличить количество отверстий вдвое, повысив их плотность можно избавиться от проблем п.1
3) "Появился момент на котором я прокололся.. Детали со стойками я подготовил и одну приклеил к палубе."
эти стойки - не сильно силовой элемент. Без проблем можно было усилить подпилить в месте упора с ФТД или вообще удалить его полнотью. Все ж пластик править проще металла.
4) с пластиковой палубы стоило удалить вентиляторы (грибки), если есть чем заменить, и кнехты. Кнехты сделать легко самостоятельно.
Уныло оно смотрится.
5) перфорация возле кромки - отсебятина производителя. На самом деле эта область - ванна для мытья экипажа. Перфорации там быть не должно, а вот бортики быть должны.
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Ну сверла с али - это сверла с али.
Там тоже есть достойный инструмент, но и стоит он как достойный.
Попробуйте пообщаться с Сапфиром.
Я брал там инструмент. Без нареканий.
https://www.sapphire.ru/vcd-23485/catalog.html
https://www.sapphire.ru/vcd-23486/catalog.html
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Диаметр иллюминатора около 30см.
Т.е. 0,8мм. На первом фото борта видно, что отверстие не перекрывает весь иллюминатор.

Касательно сверел.
Что такое "лучше подошло"?
0,7мм, если это настоящие 0,7мм с настоящей заточкой, работают практически одинаково.
И не важно карбид или Р6М5.
Карбид для сверел по пластику избыточен.
Т.е. вы получаете неубиваемость и ресурс, теряете гибкость.
В ювелирных магазинах есть отличные сверла под толстый хвостовик. Оптимальный вариант.
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Цитата
Дмитрий Ревякин
, нет. Я про использование (невозможность использования) метода со сверлением на верхней палубе.
Про спардек я ничего не говорил.
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Цитата
Дмитрий Ревякин
, у вас на плате N есть леера погонами. Можно сделать из них, отрезав одну нитку.
Правда, можно обделить некоторые другие участки, но это не точно.
Мачта на башне вышла вполне успешно. Это поддержка антенн. Верхний рей вращается относительно башни при ее повороте.
Идея со сверлением под листами ФТД совершенно верная. Это наиболее комфортный метод монтажа.
Но он, очевидно, не применим под деталями верхней палубы.
Можно попробовать тонкими носиками запускать клей между палубой и ФТД, приклеивая постепенно.
Вполне рабочий вариант.

Отдельно спасибо за фото, за готовность делиться инфой и высокий темп.
Интересно смотреть.

Цитата
Дмитрий Кочегура
, удобство связано не с физическим размером моника.
и на 27' может быть 1920х1200.
Для удобства стоит смотреть не во всплывающем окне (нажатие на картинку), а открывая в новом окне/вкладке ссылку под картинкой
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Верно. Кошка очень нужна.

Про серию LP много сказать не могу.
Есть несколько цветов на пробу.
Сама краска по поведению знакома и понятна - это типичный сольвентный акрил.
Как Mr.Color, который продается уже 4-е десятилетие.

А вот подход Тамии мне не нравится.
1) по непонятным причинам они не используют типичные наименования цветов. RLM для немцев, FS для американцев. Хотя сами цвета в палитре есть, они их называют каким-нибудь "сильно-темно-серо-голубоватый" вместо, условно,FS36118. Надо искать таблицы для перевода.
2) Очень матовые. ППЦ какие матовые. И тот факт что у Тамии либо глянец, либо мат - странный подход.
3) мало пигмента в банке
4) дорогой растворитель

С моей точки зрения Тамия пытается запрыгнуть в ушедший поезд.
Т.к. многие моделисты переходят или перешли (я лет 10-12 назад) на сольвентные акрилы.
Ну и Тамию сейчас официально в РФ не поставляют.

А 3-4 слоя для красного - это хорошо.
Лучше положить 7-8 тонких слоев, чем 3 жирных.
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Метод не безынтересный.
Можно добавить объем, можно разбить однородные поверхности.
Можно изобразить листы на бортах.
Но метод чувствительный к качеству нанесения последующих слоев.
Т.е. красить надо очень тонко. В противном случае вы просто закроете основным цветом и ничего не будет видно.
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Цитата
Дабы не вдаваться в химию скажу так: эмали-на растворителях (от 646 до 1050 лака бензини), акрил-на водных/спиртовых основах (не воняет, нынче очень популяры). А с чего вы взяли что эмалей нет почти? Так же продаются. И с нитро проблем нет. LP серия не так давно появилась. (Я знаю про enamel и lacquer. Для меня это грубо говоря одно и тоже)
Ну как бы придется вдаваться.
Чтобы было понятно, суть сказанного вами следующая "все жидкое - это вода".
Начнем хотя бы с того, что 646, ксилолом, тулуолом можно разбадяжить вообще почти все. Ну вот совсем. Только чисто водные растворы вступают в конфликт и сворачиваются.
А все остальное эти составы жрут за милую душу. Но это не значит, что все ими растворенное изначально имело одинаковые свойства.
1050 - это вообще бензин и из другой оперы.
Цитата
В данном случае про покрытие модели черным цветом (грунт/не грунт не суть)
Ну так надо у людей спросить "на кой черт они это делали?" и на результат посмотреть.
Если смогут ответить, или результат вам субъективно нравится - вот и оценка.
Цитата
Хочу покрасить модель чтоб прям "ВАХ! Какой лодка красивый!"))) Но даже если кто-то распишет по пунктам порядок окраски и необходимую химию, это ни коем образом не то что не гарантирует результат, а вообще приведёт к не предсказуемым последствиям.
Нет универсального "красивый". Покажите пример того к чему стремитесь.
Но вы наверное себе отдаете отчет, что в интернете вам именно скажут?
Вас за руку не возьмут и кисть держать не научат. Это вопрос ваших личных умений. А при определенных условиях и навыков.
Цитата
Вот тут не очень понятно. Дефекты типа рисок от шлифовки, неких пор на поверхности и т.д. То есть грунт заполнитель. Вопрос, а не скрывает ли грунт с подобными свойствами мелкой деталировки? Допустим расшивки.
Конечно, скрывает. До определенного момента это "лекарство", а потом вполне может стать "ядом".
Т.е. в малярку как бы уметь надо.
И важно понять и давать себе отчет "вот здесь и сейчас я грунтую так потому что...."
Учиться, учиться, учиться.
Цитата
тут тоже все понятно. Но опять же, мне кажется помол краски все же тоньше грунта. Опять же не заливает ли грунт мелочь?
Верно. И тоже самое перекрытие краской вы будете делать в 5-6 тонких слоев там, где грунта надо 1-2.
И все равно нет гарантии что перекроете.
Про "заливать" ответил выше.
Цитата
адгезия это конечно хорошо. При условии эксплуатации. Адгезия металла с краской по средством грунта. Хорошо грунт-краска работает в паре, но металл с грунтом нормально взаимодействует только при  условии достаточной шероховатости. А если грунт еще и на "водной" основе, тогда я вообще ни чего не понимаю.
Да, с металлом не просто. Реакция грунт-металл не самая простая. И для идеальной адгезии грунт должен быть весьма специфичным.
Конечно, вода менее предпочтительна. Я лично не встречал хороших грунтов по металлу на воде.
Цитата
Видимо изначально об этом у меня и встал вопрос. Если нанести чёрный цвет, то я выполню П1, П3 и П5. Хотя П1  наверно черным не особо актуально.
Приведу пункты для удобства.
1) проявить дефекты - можно и не грунтом, но грунт дает возможность совместить с п.2
2) вылечить дефекты и грунт в этом помогает - пояснил.
3) получить однородную поверхность, которая не будет светить пятнами на местах доработок/обработки и пр. - пояснил выше
4) адгезия. В том числе на металл - пояснил выше.
5) "оттенение" - это про черный грунт. Ну или белый. Ну или коричневый.

Вы попробуйте себе ответить на вопрос чего все же хотите.
с п.5 надо работать с пониманием.
Вы понимаете почему хотите пойти таким путем?
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Цитата
Каким грунтом Вы пользуетесь? Вообще на какой основе химия?
Самым скучным и банальным Mr Surfacer в различных пополнениях.
Это заполняющий шлифуемый грунт.
Это акрил на сольвентном растворителе.
Цитата
Я, например, акрилом (кроме лака) вообще не пользуюсь. Предпочитаю эмали.
Эмали - это интересно.
С учетом того, что эмалей на рынке практически не осталось.
Что вы называете эмалью?
Цитата
Поэтому стараюсь спрашивать, может кто применял на практике и доволен/не доволен.
Кто-то применял на практике. Есть довольные, есть недовольные.
Вы про что? =)
Цитата
Ну... и ответить на вопрос "что нужно в результате?" мне очень не просто, ввиду отсутствия достаточного опыта в окраске.
Давайте с этого и начнем.
Что вы хотите?

Для чего грунт использую я?
1) проявить дефекты
2) вылечить дефекты и грунт в этом помогает
3) получить однородную поверхность, которая не будет светить пятнами на местах доработок/обработки и пр.
4) адгезия. В том числе на металл
5) "оттенение" - это про черный грунт. Ну или белый. Ну или коричневый.
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Цитата
Хочу по интересоваться у коллег вот чем. Некоторые перед основным цветом наносят чёрный, Это для прешейдинга делается? Или выравнивается цветность пластика, травла, шпаклёвки и т.д.? Хочу тоже попробовать такой вариант. Ибо сталкивался с тем, что цвет на разных основах "светится ", то есть оттенки приобретает разные. Грунтом не пользуюсь.
Сложно ответить на вопросы.
"наносят черный" как? Равномерно? Пятнами? Разводами? - это все разные ситуации под разные последующие шаги.
"выравнивать цвет" - это другое. Для этого не обязательно черный.
"светится" - это про другое.
"грунтом не пользуюсь" - почему?
"Хочу тоже попробовать" - зачем? что вам понравилось в последующем результате?

Черный грунт - это специфичный материал под определенные техники. Вам эти техники нужны?
Грунты вообще выполняют разные задачи. Есть адгезионные, есть заполняющие. Вам как надо или не надо?

Лично я все покрываю грунтом.
Вообще все. С абсолютно определенной целью.
Рекомендую.
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Цитата
Дмитрий Ревякин
, спасибо за наводку.
Заказал.
С этими креплениями проблема у многих.

Цитата
Юрий Саламатин
, детальней.
Не лучше. И сколько таких наборов нужно на Могами?
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Цитата
Вот такими же мыслями руководствовался и я.
Это понятно. Но из положения надо как-то выходить.
И вопрос тут несколько шире.
Проблема в том, что тамия отлила единой деталью с палубой вообще все.
По современным меркам это не круто.
Всякая вентиляция и прочее.
Я потому и посоветовал набор для Конго в качестве донора.
Он способен закрыть сразу несколько слабых моментов этого пластика
Цитата
Монтируются поверх пластика или заменяют пластик полностью...
Comanche, если Вы сталкивались с этим моментом, не поделитесь ли опытом?
О чем там стоит хорошенько подумать и какие подводные камни встречаются при применении этих элементов?
Монтируются поверх пластика после удаления всех или большинства выступающих элементов
С деталями такого размера не сталкивался.
Какие проблемы вижу?
1) необходимость обдирать родные палубы под ноль
2) дефекты, с этим связанные
3) сложность позиционирования цельной детали
4) равномерная без волн и пузырей приклейка
5) последующая адгезия
6) стойкость краски на этой детали
Все эти проблемы созданы для одного положительного пункта - красивые и рельефные штапики на линолеуме.
На мой вкус размен не адекватный.
Цитата
По поводу покраски, не очень понял. В принципе все в итоге идет под полуматовый/матовый лак. Он по идее должен устранить блески.
Скажу по секрету.
На корабле, на котором минимум или вообще нет декалей, нет хитрых смывок и прочих эффектов, лак вообще не нужен.
И даже если это все есть, то нет никакого смысла выливать банку лака на модель.
И уж точно не имеет смысла красить в "вороненную сталь" чтобы потом это покрывать лаком.
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Мдя...
что модель, что набор из времен ренессанса 1/350. Период 2007-2015.
Чего тогда только не выходило.
И модель, и доп по современным меркам простоваты.

Нет никакого смысла покупать 6 автоматов за 1800, т.е. по 300р за установку (умопомрачительная сумма, честно говоря)
Самый дешевый вариант реадикально увеличить детализацию - найти на Али набор Flyhawk FH350164 1/350 IJN Battleship Kongo.
В нем мелочей хватит на несколько Могами.
В период скидок он стоил что-то около 4200.
Сейчас 5800 с доставкой за 3 нед.
А пока можно и на этих автоматах потренироваться.=)


Касательно самого набора FH Mogami я б рекомендовал несколько раз подумать перед тем как решить использовать накладки на верхнюю палубу.

Если решите обойтись окраской этих плоских стволов, то лучше предпочесть матовую краску (черный звезда мастер акрил)
Излишний блеск как раз выдаст их "плоскость"
IJN Тяжелый авианесущий крейсер "Mogami" модернизация 1943 г. (1/350)
Косяк...
Рендер отражен слева направо - маховик был один и был справа.
Если есть желание упороться, то педали можно сделать из фтд леера и лестницы
Эскадренный броненосец "Цесаревич" в 1904 году, пластик 1/350, Постройка пластиковой модели от Trumpetter в масштабе 1/350 на период сентябрь 1903 - январь 1904 г.
Цитата
Константин
, вы можете терпеть или нет. Это ваше мировосприятие.
Я, кстати, обращаюсь своим постом тоже не к вам.
Цель простая. На примере нескольких ваших тезисов я иллюстрирую, что к суждениям есть вопросы.

Вы то критикуете за изучение проблемы, то сами после штампа "вопрос в ретардере" опомнились и стали изображать понимание и желание изучать.

Очень странная последовательность.

Ну а менторство. Если нравится, то простой смысл можно закопать множеством слов. Сделать мягче.
А можно сказать как есть. До вникающих обычно доходит.
Эскадренный броненосец "Цесаревич" в 1904 году, пластик 1/350, Постройка пластиковой модели от Trumpetter в масштабе 1/350 на период сентябрь 1903 - январь 1904 г.
Цитата
Константин
Ну после фразы про "испарение воды" можно сворачиваться.
И какие свойства в спиртовой краске теряет гликоль, который выступает замедлителем?
С каких пор Уайлдер имеет отношение к Тамия и может говорить про свойства их материалов?
Вы можете данными производителя подтвердить? Маркировка, описание? Нет? Ну тогда не надо таскать древние байки, в которых ни правды, ни смысла.
Эскадренный броненосец "Цесаревич" в 1904 году, пластик 1/350, Постройка пластиковой модели от Trumpetter в масштабе 1/350 на период сентябрь 1903 - январь 1904 г.
Константин, все ж хотелось бы послушать ответ про разное зерно у одного и того же грунта в исполнении "не новичка".
Вы может быть не в курсе, но есть такая вещь как технологический процесс. Это определённая последовательность действий, когда от предыдущего зависит следующее.
И в этой цепочке что-то менять можно только очень хорошо понимая последствия.
Да, очевидные вещи. Но пока есть проблемы, как описанные выше, надо разбираться и говорить об этом.
Т.к. и на старуху бывает проруха.
И да, есть "я делаю вот так" и "технологически правильно вот так"
Второе всегда важнее успешных результатов первого
Эскадренный броненосец "Цесаревич" в 1904 году, пластик 1/350, Постройка пластиковой модели от Trumpetter в масштабе 1/350 на период сентябрь 1903 - январь 1904 г.
Константин,
давайте начнем с того, что в вашем тексте нет ни информации, ни практики, ни советов по сути вопроса.
Вы своим постом хотите автору помочь или поговорить о том что я в чем-то неправ?
Если первое, то кажды свой тезис я обосновать могу.
Если хотите второй путь, то даже его можно пройти с пользой для дела. Т.е. кроме ненужных рассуждений про "а мне и с белорусом норм" добавить хоть грамм содержания.
На ваши вопросы отвечать смысла не вижу, т.к. их цель не получить информацию.

Обращу внимание на 2 вещи.
Цитата
Что весьма крупное - да, что одинаковое - а Вы его меряли?. Производитель говорит, что разное.
Вас не затруднит указать где производитель Тамия на квадратных и серых банках своего грунта указывает что там разное зерно?
На баллонах пишет. На банках нет. В сети про это мне ничего не известно. Из своей практики такого вывода не делаю.
Явите истину.
Цитата
Особенно если учесть, что коллега спрашивал, как убрать получившиеся косяки, а не как покрасить модель.
Вы читаете выборочно?
Ну тогда расскажу хронологию.
1) автор показывает проблему
2) вы приходите и говорите о ее причинах, не говорите о методах решения
3) прихожу я, говорю о причинах, делаю предложения по устранению
4) приходят другие коллеги с советами по устранению
5) автор рассказывает про свою практику лечения
6) дальнейшее изучение вопроса, в ходе которого автор пишет "Анализ неудач одна из приоритетных задач для меня. Это путь к дальнейшему развитию."
7) дополнительные комментарии от меня по причинам и методам устранения
8) вы осчастливили нас вторым явлением.....

Понимаю, что ощущать себя Д’Артаньяном клево, но окружающим от этого ничего хорошего.
Эскадренный броненосец "Цесаревич" в 1904 году, пластик 1/350, Постройка пластиковой модели от Trumpetter в масштабе 1/350 на период сентябрь 1903 - январь 1904 г.
Вадим,

Цитата
Вы пробовали данный девайс сами? Или судите только по происхождению?
Данный не пробовал. Пробовал иные. Сужу по происхождению, т.к. в чудеса не верю.
На самом деле все аэрографы простенькие. Это не сложное изделие технологически.
вопрос в том с каким умыслом делается аэр. Сейчас очень многое сделано крайне непритязательно.
Т.е. "идет краска - и ладно". Но это далеко не весь спектр требований, которые можно предъявить даже простому инструменту.
Цитата
Тут я так же с вами согласен. Что-то я не то сделал с поверхностью. Вопрос что? Обезжиривал спиртом из аэра но дал всему полностью просохнуть. Возможно что-то с грунтом не то, это самое простое объяснение.
Это принципиально не верно по следующим причинам:
1) облить поверхность спиртом - это как вылить ведро воды на пол и считать, что пол стал чистым.
По факту все загрязнения, которые там были, там же и остались. Просто были растворены (и то не факт)
Грязь с поверхности надо именно удалять.
2) тамиевский грунт будучи по сути акрилом чувствителен к спирту и гигроскопичен. Как и любой грунт-наполнитель. Может в этом быть что-то не хорошее.
Цитата
Я пользуюсь Tamya грунтом не из баллонов а из флакончиков, где они поставляют грунт в виде концентрата. Тут действительно два варианта - серый он с более крупным зерном, белый - с более мелким. Я разбавляю фирменным разбавителем это грунт до нужной консистенции и наношу аэром опять же на поверхность деталей. Аэр для грунта у меня отдельный, только для этих агрессивных жидкостей. Тоже один из простых корейских каких-то.
Зерно белого и серого одинаковое и весьма крупное.
Это далеко не оптимальный грунт. Тем более для аэра.
И тем более с тамиевсим расторителем, который мало того что очень дорогой для фирменного, с уходом тамии из РФ может кончиться, так он еще и "быстрый", что может негативно сказываться на поверхности.
Аэр для грунта - не очень мне понятная вещь. Нормальный аэр может дуть все по сути. Грунт не самая ядреная вещь.
Цитата
Не только. Изначально я счищал поверхность жесткой кистью, что то удалялось, а что-то не очень. Потом я наносил еще один выравнивающий слой базовой краски. А по финишу наносился лак. Лак все равно убирает чисто визуально часть шагрени и мелкие неровности. Конечно это не панацея и им сильного эффекта не добиться. Но лак все равно у меня шел по технологии, он меняет несколько базовый цвет, делает его глубже и несколько темнее.
Теоретически, возможно. Практически, маловероятно.
Пример-аналогия. Есть морское дно с рельефом. Ровное такое дно. На нем есть горы и хребты. Так вот чтобы море было без островов надо не равномерно по всему дну распределить некий слой воды (нанесение краски аэром), а налить столько воды, чтобы залить самую высокую вершину.
Теперь в теорию. Слой краски на готовой модели при нанесении из аэра - это 15-30 микрон. Очень редко больше. это 0,03мм.
Теперь смотрим на поверхность и понимаем, что "горы" на поверхности размерок около 0,05-0,1мм= 50-100 микрон.
Это значит, что чтобы убрать "горы" надо просто нереально залить модель.
К слову типовая толщина ФТД 0,15мм. Это 150 микрон.
Есть вариант №2. Это, назовем, "эррозия". Суть проста. Наносится краска или лак с огромным количеством самого медленного растворителя.
Очень жидко.
Слоев 5-8.
С хорошей просушкой.
Но губка 2000-2500 всеж намного проще.
Вообще ИЗИ.

Да, лак меняет внешний вид.
Я глянцевый лак и глянцевые поверхности не очень ценю. Т.к. в реальном мире глянцевых объектов практически не бывает.
Тем более военных.
Чтобы получить "глубокий" цвет (т.е. без искажений от слоя мелового порошка) надо просто ипользовать действительно качественный полумат или мат.
Цитата
Это в моем понимании краска была влажной на поверхности но не растекалась струями или кляксами, укрывала поверхность не прозрачным слоем и быстро сохла.
Так в этом и искуство покраски. Чтобы с одной стороны красить тонкими слоями на грани текучести, тем самым сохраняя детализацию повеерхности.
И при этом так работать с аэром чтобы краска не текла. Т.е. банально не переливать.
Последнее на что я б полагался это вязкость материала в данном случае.

Честно говоря, я б рекомендовал поэкспериментировать с методами окраски.
Как то:
1) использовать другие грунты
2) использовать медленные растворители
3) в текущих условиях логично отказываться от тамии
4) поиграть с давлением
5) менять методы подготовки (в том числе "мытья" поверхности)
......менять аэр. Но это на самом деле не самое важное.


Сергей,
Цитата
А я смывал и получилось нормально. Другими средствами очень долго. Ну каждому свое.
Ошибка выжившего.
У вас ровный гладкий борт без шпакли. У Вадима тут навалом работ и переделок именно по пластику (крой и его шпаклевание).
Это все может неиллюзорно поплыть. Аккуртано убрать можно. Но все равно не понимаю целесообразность когда тут можно было просто шлифануть.
Изменено: Comanche - 15.11.2022 18:31:54
Эскадренный броненосец "Цесаревич" в 1904 году, пластик 1/350, Постройка пластиковой модели от Trumpetter в масштабе 1/350 на период сентябрь 1903 - январь 1904 г.
Цитата
Вадим 646 на ватной палочке для ушей. Я так делал, получалось.
Худший совет из возможных.
646 содержит тулуол, ацетон и ацетаты.
Эта жижа сдерет с борта не только спиртовую (!!!!) акриловую краску, но и грунт и шпаклю.
и это сложно контролируемый процесс.
Ни разу ничего с моделей 646 не смывал.
Для этого есть более подходящие и щадящие жидкости.

Вадим,
Цитата
Аэрограф отечественный Inked Katana
Печально.
Вы на модели тратите годы и многие тысячи деревянных.
Не лучше ли это делать хотя бы нормальным инструментом?
Цитата
По моему мнению это похоже на опыл но его не было однозначно на момент нанесения краски.
Вы хотите сказать, что эффект проявился в процессе высыхания краски?
Если так, то вопрос в том что у вас было на поверхности модели.
Если на тесте все ок, а на пластике все не ок, то вопрос в поверхности.
Цитата
Я предварительно перед нанесением на модель делал выкраску.
На ней подбирал толщину распыла, давление, расстояние нанесения.
Когда все было выставлено начал нанесение краски на модель.
что есть "толщина распыла"?
Если вы делали выкраску, то почему оттенок на башне отличается от борта?

Никогда не иду таким путем. Т.к. условия нанесения всегда стандартные.
И тем более они стандартные в 350 в подавляющем большинстве случаев.. Это не рисование и не художественный труд, а работа по маскам.
Красить модели по сути просто. Особенно если не меняется материал (краска и сольвент), инструмент.
Цитата
Краска ложилась плотно, в виде сырых пятен сухих плевков замечено не было.
По истечении времени местами я получил то, что видно на фото.
Т.е. пошла реакция с чем-то на поверхности.
Что такое "краска ложилась плотно"?
Цитата
Далее была борьба с этим явлением по горячим так сказать следам.
при помощи Х-22?
Почему решили что это поможет?
Цитата
Поверхность пластиковая, грунтованная белым мелкодисперсным грунтом от Tamya потом грунт мылся и чистился. Перед нанесением модель обезжиривалась.  
Что за мелкодисперсный грунт? На сколько я знаю, у Тамии есть градации (всего 2) и то в баллонах.
Вы грунтуете из баллона?
Чем обезжиривалась поверхность?

Вадим, по текущей модели и ее окраске в любом случае вам решать.
Но чтобы понять причины и тем самым избежать их повторения надо все очень точно изучить.
Эскадренный броненосец "Цесаревич" в 1904 году, пластик 1/350, Постройка пластиковой модели от Trumpetter в масштабе 1/350 на период сентябрь 1903 - январь 1904 г.
Цитата
Владимир Якунчиков
закрыть фтд масками? очевидное решение
Эскадренный броненосец "Цесаревич" в 1904 году, пластик 1/350, Постройка пластиковой модели от Trumpetter в масштабе 1/350 на период сентябрь 1903 - январь 1904 г.
Жутковато...

И оттенок башни у вас другой, кстати.

Даже затрудняюсь предположить причины.
Очень сильно вряд ли проблема в самой краске. У тамии качественные материалы.
У меня есть банки, которые открыты уже более 10 лет. Ничего с краской не происходит и произойти не может.
Только высыхание. Но т.к. краски тамии не полимеризующиеся, то это на их свойства не влияет.
Растворителя побольше и вперед.

Вадим, вынужден преполагать вашу ошибку при подготовке.
Еще хотелось бы понять, фото этого не передает, это опыл или микрочастицы "впаянные" в поверхность.
Т.е. комки.
Если это опыл, то вопрос в соотношении густота/давление/расход воздуха/расход краски.
Если комки, то вопрос в растворителе и вообще подготовке краски.
Вы смешиваете и разбавляете в бачке аэрографа? Если да, то стоит такого избегать. Если нет, то комки (сворачивание краски) было видно уже в емкости.
Кстати, какой аэрограф? Для 350 это не сильно принципиально, но все же.
На что была нанесена краска? Какая основа?

Как рекомендация, хотя до выяснения лучше не торопиться с советами, взять абразивную губку2500-3000 (есть у многих) и тотально вытирать поверхность.
Лично я б не решился оставить в таком виде.
Все еще можно спасти.
Если не все, то большую часть.
Эскадренный броненосец "Цесаревич" в 1904 году, пластик 1/350, Постройка пластиковой модели от Trumpetter в масштабе 1/350 на период сентябрь 1903 - январь 1904 г.
Вадим, добрый день.
По приведенным фото сложно оценить проблему.
Есть возможность сделать более детальные снимки наиболее проблемных мест?
Что за краска использовалась?
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 След.