Привет Антон, Там же большей частью топенанты глухие... те без направляющих блоков всяких...глянь на схемах Кэмпбелла...реи опущены - топенанты вытянуты в струну...когда реи с парусами, в рабочем положении...топенанты свободно "висят"... схема что ты привел, мне кажется не очень удачная...с винджамера какого-то...а почему не схемы Кэмпбелла? есть еще неплохие схемы в наборе от Billing Boats...от AL ...
Привет, Кирилл Я просматривал Кэмпбелла, - мне показалось так.. Плохо, что низкое разрешение картинки чертежа у меня, и самое главное - не могу читать на иностранном языке
Привет, Здесь реи опущены... к сожалению не могу сейчас более детально что сказать...не разбирал ее схему такелажа...только что в общих чертах,что могу рассмотреть(понять) на рисунках...да, жаль разрешение этих картинок Кэмпбелла очень низкое...
Привет Антон! жаль, что не могу тебе ничего подсказать.... тут уже далеко не мой уровень начался.... Но молчком смотрю...., переживаю.... Успешно тебе разобраться!
Я смотрю фото - и старые, и нынешние: глухие топенанты я вижу только на грот и фок рее... может я и ошибаюсь, конечно. (большинство фото с разрешением от 2000 рх - юзайте масштабирование на vfl)
Я не против Кэмпбелла, но когда он писал свою книгу, уровень доступа к информации был несколько другой, и работал он, по сути, с первой "Катти" восстановленной из вооружения шхуны - предпоследнее фото (все время ее тогдашнее название вылетает, а вот "португальская кликуха" "Термопил" намертво в памяти засела, почему-то)
Привет, Думается мне, что у Кэмпбелла нормальный уровень доступа был к такого рода информации )) чтоб не делать ошибок...он как бы это... эксперт в этой области... да и потом, клиппера не такая уж глубокая старина ,чтоб сумненья разводить )) да и сейчас вон ...до сих пор ходят... ту же Stad Amsterdam взять - классический клиппер , по парусному вооружению уж точно, хоть и новодел - но с классическим вооружением клиппера , я так полагаю идентичном тому что имела Катти Сарк и ее многочисленные сестры... https://www.flickr.com/search/?text=Stad%20Amsterdam%20rigging на фото можно рассмотреть, эти самые ,"глухие " топенанты... ))
Привет Антон, на том месте ,у основания мачт,которые ты сейчас отвел под тали топенантов,должны крепится тали цепных шкотов... тали топенантов только у главных реев есть... посмотри схему укладки концов от JG - она довольно грамотно сделана и адаптирована для пластиковой модели, то же и Кэмпбелл пишет в своих пояснениях к wire lifts of fore and main course... для перевода текста пояснений Кэмпбелла к его же чертежам,а там ,в общем то каждая снасть подписана...с трудом,но разобрать можно... удобно воспользоваться словарем в конце книжки Марквардта ,по рангоуту и такелажу судов 18 века... надо просто выучить все термины...либо перевести каждую подпись к снастям,что дает Кэмпбелл ,используя этот словарь... это будет удобнее,как мне кажется...когда ты рисуешь свою схему...кстати Кэмпбелл указал блоки топенантов только для главных реев...а у тебя смотрю лишние появились откуда то...потом понадобились их места крепления...ошибочные...места для шкотов уже не осталось ...и тп...так только ощибки множить...мне кажется ,для простоты и во избежания путаницы,только схему Кэмпбелла лучше использовать...? либо стороннюю информацию сверять с его схемой укладки... Успехов!!!
Кирилл Шабанов пишет: на фото можно рассмотреть, эти самые ,"глухие " топенанты
Я смотрю на эти фото (вроде как - гак на рее и талреп под марсом, рядом с которым еще блок риф-талей(?) висит) и на Катькины - и вижу разницу. У "Катти" - блок там, именно на топенанте, а на марса-реях - целая система... Но я не исключаю, что все же ошибаюсь По мне "глухой" - это как на блинде, на галеонах, с обтяжкой юферсами или - вообще без оной. Ну или талрепом... А если блок - то уже никак не "глухой".
Всем привет Кирилл, Юра, спасибо. Без Вас я бы совсем загрустил с этими веревочками Разбираюсь дальше. Однозначно на битенге мачты не должно быть креплений топенантов, -там тали шкотов крепятся. Вообщем... - будем искать
Привет, Антон! Чем больше я читаю твою сказку, тем больше понимаю, что я ничего не понимаю! Столько "веревочек"... У меня уже голова кругом от них идет! Так как ничего умного сказать не могу, поэтому просто читаю и... предвкушаю свое с ними будущее знакомство!
Юрий Сорокин пишет: И кстати, на схеме JG я вижу утки под топенанты грота и фока (fore course lift и main course lift на мачтах. И еще там незадействованные утята....)
Привет, эти похоже единственные,включая бегин рею, которые имеют топенанты с блоками, их блоки показаны на схеме бегучего такелажа у Кэмпбелла... блоки топенантов марса и брам \тд реев не показаны....аналогичную схему крепления глухих топенантов верхних реев можно видеть и на этой реплике клиппера Stad Amsterdam, ссылку на фото которой я давал... Если на любительских моделях КС показано что топенанты верхних реев заведены через блоки - то мне кажется это через чур вольная интерпретация авторов )) то что смотрится как напрвляющие блоки топенантов, это блоки горденей скорее всего...так что здесь надо ,как мне кажется, очень внимательно разобрать существующие схемы реконструкции такелажа Катти, ее фотки в нынешнем состоянии и почитать литературу по теме...
Jan ссылается на N.Hackney, схемой которого он пользовался при разработке своей версией планов укладки,но не упоминает Кэмпбелла...кто такой первый я не знаю, может у него и не менее круто рассмотрена конструкция такелажа Катти...
Если использовать схему укладки Яна, то все равно ,как мне кажется,ее лучше сверять со схемой такелажа Кэмпбелла, у того большинство снастей подписано,и с указанием приблизительных точек крепления бегучего...
Заводка топенантов реев через тали - это более ранние схемы такелажа,к клипперам\современным парусникам имеющие лишь косвенное отношение...
еще пара картинок такелажа современного парусника...
Кирилл Шабанов пишет: Jan ссылается на N.Hackney, схемой которого он пользовался при разработке своей версией планов укладки,но не упоминает Кэмпбелла...кто такой первый я не знаю, может у него и не менее круто рассмотрена конструкция такелажа Катти...
Автор трехтомника Classic Ships - Thier History and How to Model Them (Mayflower, Victory и Cutty Sark)
Хрен знает, Кэмпбеллу доверия, конечно, больше
Цитата
Кирилл Шабанов пишет: Заводка топенантов реев через тали - это более ранние схемы такелажа,к клипперам\современным парусникам имеющие лишь косвенное отношение...
в общем - мне и самому интересно, но я это переложу на Антона - его Катя, всё-таки
Пока, при беглом изучении вырисовывается вот такая схема. Я вот думаю: поскольку такелаж я полностью поставить все равно не смогу, да и не уверен, что это красиво будет в таком масштабе, то наверное не буду я сильно морочиться с топенантами этими. Схемку проводки набросаю - выложу. А делать буду упрощенно скорее всего
Юрий Сорокин пишет: [QUOTE]Кирилл Шабанов пишет: Jan ссылается на N.Hackney, схемой которого он пользовался при разработке своей версией планов укладки,но не упоминает Кэмпбелла...кто такой первый я не знаю, может у него и не менее круто рассмотрена конструкция такелажа Катти...
Автор трехтомника Classic Ships - Thier History and How to Model Them (Mayflower, Victory и Cutty Sark) Хрен знает, Кэмпбеллу доверия, конечно, больше [QUOTE]
Ого... жаль шара не прокатывает Хотя Катя или Фермопилы интересуют постольку поскольку )) Думаю вот заказать Sea Witch у Радека... не то чтоб собрать...а склад пополнить скорее , но там другой такелаж,попроще наверное чутка будет,чем у Катти...
Кирилл Шабанов пишет: Ого... жаль шара не прокатывает
Хотя Катя или Фермопилы интересуют постольку поскольку ))
Думаю вот заказать Sea Witch у Радека... не то чтоб собрать...а склад пополнить скорее , но там другой такелаж,попроще наверное чутка будет,чем у Катти...
меня фермопилы интересуют (не Ревелловские)
Но я что-то, чем дальше, тем мне больше жаль денег на все эти недопилонаборв - что пластик, что дерево, что бумага...
Ага...есть такое...недопилы ... Фермопилы...сильно сказано...та же Катти,только обозвали по другому Sea witch та же тема... на оригинал не очень то похожа... просто американский клиппер можно сделать... а можно и не делать... ...коробок этих накопилось...до едреной фени...недавно от жадности наверное,еще шебеку имаевскую купил...а когда собирать???
У меня пластика на 9 лет минимум, если ударными темпами по 3 штуки в год собирать Это еще нет в 100ке почти ничего - ни Галеона, как у тебя, ни Виктори с Соленой Роялью, ни Конституции с Катей. И уже что-то не хочется Пока на этот год планах добить Баунтю, с Готой и Цветком, Тут пока точку поставлю. потом 3, 4-ре или 5ть фрегатов в 1/200 Где-то в промежутке - Карапузы... Это вообще отдельная история же, из параллельной вселенной... И Варяжина на них на всех еще лежит, на которую я даже смотреть боюсь, ибо ни чего в них не понимаю Дальше пойдет 1/150: Васа, Ботавия, Суперб, Корсар Ну и под конец - монстрики в виде Кати, Ван Хумброльта (или как его там?) и Крузинштерна, если Звезда его выпустит И останутся только Пуркуа Па и Звездовско-Хеллеровская Золотая Лань (вроде бы никого не пропустил)
И я - свободен Бррр!
А в магазин зайдешь - а там коробочки, коробочки, коробочки И у Радека еще Лиденберг разнообразный и прочий раритет из древних времен, который пилить можно до опупения Хорошо что бакс скакнул, а то бы жизни точно не хватило