Да, забыл уточнить, что белые пятна это тоже ПВА. Только не спрашивайте зачем его нанес - ответа у меня нет.
С уважением, Дмитрий.

С уважением, Дмитрий.
23 марта 2015 года, 22:22
Да, забыл уточнить, что белые пятна это тоже ПВА. Только не спрашивайте зачем его нанес - ответа у меня нет.
![]() С уважением, Дмитрий. |
|
|
|
23 марта 2015 года, 23:13
Потер уголок (где нет ПВА) ацетоном - морилка довольно оперативно начала утрачивать свои позиции!
![]() ![]() ![]() С уважением, Дмитрий. |
|
|
|
24 марта 2015 года, 12:39
А попробуйте финально морилкой покрывать лодочку, когда уже всё приклеите
Чтоб воду в ступе не толочь...
|
|
|
|
24 марта 2015 года, 21:22
Добрый вечер.
Ребята, ну при чём здесь морилка. Она высыхает и никак не влияет на качество склеивания. Если использовался ПВА, надо использовать и утюг. Тем более на корпусе, там без проблем можно прогревать склеиваемые плоскости. Если ПВА ТАК! стекает при приклеивании, видимо - слишком много бралось. ПВА никогда сразу не удержит. Надо или утюгом или стягивать чем-либо. Я пользовался морилкой всегда и ни разу не столкнулся с подобной проблемой, как у Димы. Здесь явно причина в другом. В любом случае, оптимально - снять всё приклеенное, наново пошкурить аккуратно. Кстати, шлюпку свободно можно собирать и из двух обшивок. Тогда с первой не будет особых хлопот, а вторая уже всё равно лучше ляжет.
Сергей
|
|
|
|
24 марта 2015 года, 21:25
Привет, Максим. Идеально обрабатывать уже готовый корпус, но...не все места и детали одинаково реагируют на морилку. Часто приходится отдельно "морить" тот или другой узел корпуса, а потом уже склеивать. ПВА клей хороший, но...имеет много разных нюансов. Без утюга я с ним не работаю.
Сергей
|
|||
|
|
24 марта 2015 года, 21:34
Ещё хочу про бархоут добавить.
Я брал корпус (уже после морилки весь), рейку бархоута тоже "морил" на раз, чтобы потом меньше по месту возиться, опускал в стакан с горячей водой, чтобы легко изгибался как надо мне, не высушивая, промазывал рабочую поверхность рейки бархоута ПВА (слоем очень тонким, без единого потёка!)укладывал от носа и сразу шел утюгом горячим (не обжигающим, а просто горячим - чуть рука даже терпит) до транца. "Приваривается" бархоут сразу намертво. Я думаю, Дима, нужно чуток навыков и привычки работать с такими материалами. У вас только начало, ничего страшного. Первые попытки всегда становятся тренировочными. Слава богу, что у вас это шлюпка, а не полноценный парусник. Вот тогда это была бы настоящая беда. Так что, не горюйте. Передохните, соберитесь с мыслями и обдуманно продолжайте работу. Уверен, со второго раза у вас получится. Успехов вам!!!
Сергей
|
|
|
|
24 марта 2015 года, 22:37
Привет Дмитрий, Сергей, Максим!
мне кажется тут в другом дело: скорее всего та хрень, что Дмитрий купил фактически является не морилкой, а лаком, подкрашенным морилкой на органической основе....... поэтому он при нанесении не впитывается полностью в древесину, а образует поверхностную плёнку, которой при нанесении обычной морилки НИКОГДА не бывает....... могу предположить, что продавцы, не поняв цель покупки Дмитрия, хотели искренне ему помочь, типа дёшево и сердито, сразу два в одном.... и морилка, и сразу лак и наверняка ещё от гнили и червячков всяких защита, что при ремонте деревянных частей дома очень полезно..... а получилось как у нас всегда бывает..... отсюда и плёнка эта, отстающая вместе с бархоутом после схватывания клея, и неравномерный цвет, т.к. не впитывается она в дерево, а остаётся только сверху плёнкой...... ну и наверное благодаря такой своей "универсальности" и держится эта хрень на дереве чуть лучше стрейч-плёнки..... ![]() вывод: данную жидкость, что ещё не вскрывалась и не использовалась, отнести срочно в магазин и поменять на обычную морилку..... ТОЛЬКО МОРИЛКУ, без всяких дополнительных функций..... и желательно на водной основе, можно даже в виде порошка, который можно самому в воде разбавлять, пльзовался такой, очень был доволен..... ну или вот такую..... в принципе можно и на масляной основе морилку смело брать, только внимательно читать, что это только морилка, а не "морилка-пропитка - ЗАЩИТНО - декоративная", т.к. не несёт обычная морилка никаких защитных или иных дополнительных функций кроме придания заявленного цвета...... и ещё на масляной морилке так и пишут, что разбавлять можно растворителем таким-то, или уайт-спиритом...... а не как на этом "НЛО - ЭКСПЕРТ", прости господи...... ну и на корабле соответственно все остатки этой чудо-пропитки полностью удалить, и ещё шлифануть шкуркой обязательно весь корпус, перед покрытием нормальной морилкой..... как-то так друзья.... Удачного продолжения Дмитрий, и ни в коем случае не опускать руки! ![]() |
|
|
|
24 марта 2015 года, 22:46
Привет, Сергей.
Только что в интернете прочитал о "морилках" Диминых... конечно, так и есть, как вы и пишите. Они для полировки предназначены, значит в составе будет что-то "лаковое". А лак как раз не даст ничему приклеиться с помощью ПВА(как и масло). То, что в вашем файле...я как раз такими морилками и пользуюсь.
Сергей
|
|
|
|
24 марта 2015 года, 22:54
п.с. кстати, а вот на пластике вполне можно эту хрень попробовать для имитации деревянности.....
![]() друзья, кто пластиковые парусники делает, возьмите себе на заметку, может кому захочется поэкспериментировать...... и ещё: Дмитрий, никогда больше не наносите незнакомые жидкости сразу на модель..... пробуйте сначала на ненужных кусочках деревяшек, обрезках реечек, именно тех, КОТОРЫЕ ПОТОМ БУДЕТЕ НА КОРАБЛЕ ПОКРЫВАТЬ ЭТОЙ ЖИДКОСТЬЮ (это важно, т.к. покрытие одной и той-же морилкою разных пород дерева даёт часто очень сильно отличающиеся цвета)...... даже опытные моделисты с незнакомыми химикатами, почти всегда сначала на "кошечках" пробуют и смотрят, что получится, даже если о результате заранее догадываются...... что уж о нас с Вами говорить тогда.... ![]() ![]() |
|
|
|
24 марта 2015 года, 23:05
![]() |
|||
|
|
24 марта 2015 года, 23:07
Вот да... Аналогичная проблема ![]()
Какова ЖизнЯ - таков аватар: Круглый, Северный, Пушистый... 8)
|
|||
|
|
25 марта 2015 года, 8:48
Доброго утра! Благодарю вас всех за советы по моей проблеме!
![]() Сразу спешу заверить, что нос я не опустил! "Лекарство" в виде ацетона было найдено незамедлительно, и бой с моделью будет непременно продолжен. Также хочу сказать несколько слов по применявшейся технологии. Подозрение о возможном появлении проблем закралось еще на Этапе грунтования корпуса модели разведенным ПВА - жидко разведенный клей начал скатываться в капельки, как вода, если ей намочить стекло. Но я проигнорировал этот звоночек, лишь изменив консистенцию клея, сделав его более густым (1:1 с водой). Это дало возможность покрыть корпус равномерным слоем (не сразу - пришлось подождать пока нанесенный клей становился более густым, и его размазывал снова). Потом, на первый, были нанесены еще несколько слоев, но с ними проблем уже не было. Аналогичная участь постигла и обычную деревянную линейку - на ней я тренировался приваривать рейки. Немного освоившись с этим процессом, я взялся за корабль. В кормовой части - до основного изгиба корпуса - все прошло на ура; проблемы подкрались в когда процесс дошел до шпигатов. Увидев белое пятно в корме я начал грешить на то, что попросту перегрел корпус. Однако все оказалось гораздо хуже - когда я зажал бархоут на форштевне, он "отстрелился" от кормовой части, прихватив с собой изрядный кусок грунтовки из ПВА (итог был на фото). Оставшаяся же на корпусе грунтовка, словно кожа после солнечного ожога, беспрепятственно снималась с корпуса большими лохмотьями. Чтобы не ушатать приваркой реек домашний утюг (стоит, зараза, дорого, жалко), для модели прикупил вот эту ![]() Но, т.к. бархоут выбрал довольно толстый, окончательная приварка проводилась домашним утюгом. Вчерашний день оказался крайне насыщенный на работе, и домой попал довольно поздно, до модели и сказки руки уже не дошли... ![]() Эту морилку сдавать в магаз не буду, как говорится "в хозяйстве все сгодится" и "запас карман не тянет". ![]() Еще раз огромное спасибо всем за участие, дельные советы и конечно за поддержку!!! С уважением, Дмитрий.
Изменено: |
|
|
|
25 марта 2015 года, 21:32
И снова здравствуйте!
Слой этой непонятной жидкости ![]()
![]() Но нет минусов без плюсов: наконец-то решился откромсать фанерный киль от модели! Впоследствии сделаю его из ореха. Сейчас зашпаклюю кое-где, и завтра надеюсь загрунтовать модель поливинилацетатом. А пока, для поднятия своего боевого духа, заказал немножко допов для модели, в т.ч. и рейки для будущих шлюпок (а кто Вам говорил, что я справлюсь с первого раза???). ![]() Скрещу-ка я пальцы на удачу, чтоб не спешить и народ не смешить! Вот только без вашей помощи добиться этого будет крайне проблематично... ![]() С уважением, Дмитрий. |
|||
|
|
25 марта 2015 года, 21:35
|
|
|
|
25 марта 2015 года, 23:51
А это уже следующий шаг - так подобрать материал, что бы тонировка почти и не требовалась ![]()
Какова ЖизнЯ - таков аватар: Круглый, Северный, Пушистый... 8)
|
|||
|
|
26 марта 2015 года, 1:14
Дмитрий, привет!
прошу прощения, если что-то упустил, но вроде это только черновая обшивка бортов с внешней стороны, будет наверное ещё чистовая поверх неё, или прямо вот так собираетесь оставить? |
|
|
|
26 марта 2015 года, 7:53
Доброе утро!
![]() Ну, до "следующего шага", Юр, мне еще как до Китая! Пока опыта не хватает, чтобы предвидеть итоговый результат... Но при этом в дополнение к китовым материалам уже прибарахлился небольшим количеством инородного "леса", буду экспериментировать! ![]()
С уважением, Дмитрий. |
|||
|
|
26 марта 2015 года, 8:24
|
|||
|
|
26 марта 2015 года, 9:20
Приветствую, Геннадий! Ну вот как в таких условиях изобретать велосипед, а?! "Все
![]() С уважением, Дмитрий. |
|
|
|
26 марта 2015 года, 9:32
Это нормально, без ошибок Вы не получите результата удовлетворяющего Вас, теории и советов не достаточно. Только через ошибки! Рука набивается на каждой стадии... Желание творить, в этом и смысл ![]()
ПИНТА завершена
НИНЬЯ завершена Санта Мария в процессе |
|||
|
|
26 марта 2015 года, 11:13
![]() ![]() как говорил о причине и следствии Козьма Прутков: "Щёлкни кобылу по носу - она махнёт хвостом...." ![]() |
|||
|
|
26 марта 2015 года, 13:11
Дорого, согласен! Но, не жалею, руку набил, отличный инструмент, на шлюпке прекрасно помогла, и гнул и приваривал 2-х мм рейки. Но утюг всеже тоже необходим, для более толстых реек, утюг можно купить за 300-400,-рэ. А домашний в раз убЪется ![]()
ПИНТА завершена
НИНЬЯ завершена Санта Мария в процессе |
|||
|
|
26 марта 2015 года, 18:56
![]() Пока приходится изучать море теории, и в голове без необходимой практики образовалась полная каша, поэтому советы лишними не будут
С уважением, Дмитрий. |
|||||||
|
|
29 марта 2015 года, 10:17
Приветствую, Дмитрий!
Всё-таки при наклейке черновой обшивки, лучше ЦАК ничего не придумаешь... Чистовую, я тоже им делал, но это индивидуально... Ещё вопрос: зачем Вы делали расшивку транца с неправильным настилом досок? И зачем она вообще была нужна при черновой обшивке? P.S. Вы из Томска? Здорово, земляки значит! Простите, увидел надпись на карандашах...
Изменено:
Лучшим автором будет тот, кто стыдится стать писателем
(Ницше Фридрих Вильгельм) |
|
|
|
29 марта 2015 года, 10:52
Доброе утро, Дима.
У вас черновая обшивка, так ? Если так, то нет нужды слишком переживать из-за всяких пятен и подобного. Чистовая...вот здесь нужна большая аккуратность. Я черновую крепил цианакрилом и гвоздиками. А чистовую только с носа краешек - на цианакрил, а дальше - ПВА и утюг. Конечно, замачивал планки обязательно. А черновую я тщательно шкурил наждачкой, до нулёвки включительно. И ещё...перед укладкой чистовой обшивки - я проходил кисточкой с разбавленным ПВА по всему корпусу, где ляжет чистовая. Успехов вам в работе!
Сергей
|
|
|
|
29 марта 2015 года, 11:37
![]() ![]() С уважением, Дмитрий. |
|||||
|
|
29 марта 2015 года, 11:42
Жаль... Так хочется найти земляка-моделиста...
Лучшим автором будет тот, кто стыдится стать писателем
(Ницше Фридрих Вильгельм) |
|||
|
|
29 марта 2015 года, 11:43
![]() Огромное спасибо за описание технологии! В принципе я так и планировал начать, но вот про суперклей не подумал... Все остальные пункты инструкции выполнены! ![]() С уважением, Дмитрий. |
|||
|
|
29 марта 2015 года, 18:13
Сергей, добрый вечер. Я с Красноярского края родом. Недалеко от границ с Кемеровской. Там родился и вырос. Так что, считайте, что земляк.
Сергей
|
|||||
|
|
||||