я же тебе давал вчера размеры, снятые с реального найденного плехта Баунти.
Какая нам разница, какие якоря были положены угольщику, Бетия ведь строилась и принадлежала частному лицу, оснащена по его карману (Адмиралтейство не допускало "сделать хуже, чем в Уложениях", но лучше и больше - да ради бога).
Так же и по  вопросу 14-п шлюпов. Снимем все орудия, как раз 80 тонн уйдут, получится 220 тонн - как у Баунти и было.  

Всем, привет! Пока обшиваю правый борт ниже бархоута. Идёт медленно, но верно - покажу как закончу.

А пока у меня размышления на тему очередности операций. Я так думаю после завершения всей обшивки перед тем как обшивать медью надо будет покрасить борты. Полагаю, что те элементы, которые одного цвета с бортом (охра, черный и синий) надо заранее сделать и установить, затем красить заодно. Пока таких элементов вижу два: ступени забортного трапа и крышки отдушин, про которые Игорь ранее писал. Остальные элементы думаю окрашивать перед установкой на корпус: руслени, шкив-гаты, реельсы, стойки фальконетов, детали гальюна, планширь и фальшборт, а также перила.

Игорь, ранее ты писал про вариант крышек в виде полупортиков. Я тут наткнулся на одну модель, где этот узел сделан в виде сдвижной крышки. Может применить такой вариант? В случае Баунти отдушены располагались в шир-стреке ширина которого всего 5мм. Ширина же самой отдушины в пересчёте на мой масштаб составляет всего 3мм! При таких малых размерах сделать крышки на петлях будет весьма проблематично. Что скажешь?

И ещё момент - один продух попадает под стойку фальконета. Я полагаю это ошибка и надо либо продух сдвигать, либо стойку. Как лучше поступить?

Саша, шкив-гаты были заподлицо с обшивкой, их желательно ставить перед покраской, а то раскурочишь уже покрашенный борт, когда будешь сначала резать, потом вставлять, а потом шлифовать.


Размер пять-шесть дюймов, полагаю. Вполне нормально крышки "люк-пробка" делались для таких портиков. Я присылал эту картинку? Здесь именно пять дюймов. Так как крышки будут открыты, конечно, скобяные изделия видны не будут, разве что кроме осей, так что можно упрощать, как хочется. Опять же, неважно, какой материал будет изображать железо.



Идея сдвижных створок имеет место быть, но вот только когда и где. Вот мне для нашего рассматриваемого периода такие крышки на разу не попадались. Самое позднее - это корвет Аврора, середина века, но там сам по себе корабль - один сплошной уникум и кораблестроительный треш.



Почему сдвижные створки уступили место распашным крышкам, понятно, ведь недостаток сдвижных створок именно в их ограничении по размерам: сделаешь тонкими - перекосит, заклинит, да и волну не удержит, а сделаешь нормально по толщине - не получится сделать адекватные полозья. Те окна на показанной тобой модели Ройял Оук, они же в реальности были большие и, самое главное, сдвигались изнутри кают-компании и галереи.  А у нас изнутри - ограничение доступа из-за полок оранжереи.
Опять же, эта модель известна своей уникальной несуразностью по сбору элементов, характерных ранним периодам, чем корабль. Модель показывает корабельную архитектуру на тридцатые-сороковые года 18 века.

Вот, хорошо, что ты так ответственно относишься к деталям. Раз у нас возник такой нюанс, давай копать матчасть. Когда и где еще можно будет увидеть на модели Баунти воздуховод, сделанный по правилам? Твоя "Щедрость" будет первой!
Итак. Очень важна сама конструкция воздуховода. Тут я покажу пример из нашей морской практики, здесь повторение английской схемы, просто в моей скудной коллекции наша картинка более качественная, чем английский оригинал. Отлично видно, как решена проблема прочности крышки при ограничении размера: так же, как и для крышек пушечных портов, форма отверстия клинообразная. Здесь просто напрашивается люк-пробка, или крышка откидная на петлях, отлично видна форма клина, которая сделана на выходе канала специально, чтобы дать толщину и прочность крышке, и никакой шторм не страшен.

И, конечно же, воздуховод логично делать в шпации, но архивного чертежа шпангоутов, как для трёхсот-тонников, мы не имеем (МакКей высасывал из пальца, так что не в счёт)

Игорь, вот это и есть "особенность" моего характера. С одной стороны вроде как хорошо, но порой жить с такой настройкой головного мозга достаточно сложно. Спасибо, что помогаешь мне реализовать эту настройку  

Те крышки, которые ты привёл в пример я ранее видел. Однако, как я понимаю они открываются наружу. Так как тогда их можно упростить? А вот этот вариант (ниже) интересный - в борте отверстие с металлической окантовкой, которое является входом в канал идущий вниз. И внизу уже выполнен механизм запирания, который не видно снаружи и в этом смысле упрощение понятно. Игорь, обрати внимание как высоко находятся продухи на архивном чертеже - они высоко посажены, прямо под планширем. Напрашивается схема на которой вентканал уходит именно вниз (зачем иметь продухи так высоко)? Может применить этот вариант?

да не, ничего странного, это как раз классический шкив-гат в виде вставленного в борт дубового бруска, с одним шкивом в одной прорези. Он предназначен для грота-шкота.




Красной линией я показал два самых распространённых способов исполнения проводки грота-шкота. Оба однозначно имеют право на применение.

Первый способ, попроще. Шкот коренным концом крепится на рым-болт на борту, проходит через блок в шкотовом углу паруса, возвращается, проходит через шкив-гат через нижний-задний ручей шкива и идёт вперёд на топтимберс, ближний, или следующий , этот вариант показан зелёным цветом - возможно, предпочтительный, - из-за пушечного порта.



Второй вариант, с проводкой шкота через дополнительный блок на борту, тоже часто встречается, (как на фото Виктори). К сожалению, угол наклона прорези в шкив-гате разрешают и такой, и другой вариант. Здесь уже шкот заходи через верхний-передний ручей шкива и идёт на топтимберс в корме.



По крайней мере, нужно как-то завести грота-брас. Топтимберс, куда укладывается ходовой конец грота-браса, показан синей стрелкой.

 

Пока всё же склоняюсь к такому варианту - использование шкив-клампа как на фото. Тем более, что и Маквардт описывает такую конструкцию. Да и вероятность, что на архивном чертеже один шкив-гат показали, а второй забыли крайне мала.

Это не шкив-кламп. Шкив-кламп, открытый или закрытый, это массивный брусок на планшире. А это просто блок на стропе. Он не годится в варианте наличия дрифта: брасы просто перетрутся. Я не знаю, где какого Марквардта ты нашёл, но я нигде не встречал, чтобы он говорил о блоке, тем более, канифас-блоке, для грота-брасов при наличии дрифта. Это нонсенс.
Так что не склоняйся к такому варианту.

Вот пример открытого шкив-клампа.



Шкив-кламп - это брусок со шкивами снаружи корпуса, шкив-гат - это брусок со шкивами внутри корпуса.

Я повторю: изначально дрифта не было, вместо шкив-гата показан шкив-кламп на архивном чертеже. Как я узнал, а очень просто: шкив-гаты крепились недостаточно прочно, поэтому их делали такой длины и такой конструкции, чтобы они ещё зацепляли, частично закрывали собой топтимберсы, и эти топтимберсы не давали шкив-клампам двигаться под нагрузкой в горизонтальной плоскости.



Так вот, на чертеже Баунти единственный в дрифте блок со шкивом слишком вытянут, а это не нужно шкив-гату, но нужно шкив-клампу, так что здесь сто процентов старый, с Бетии, шкив-кламп.
На корме, похоже, или забыли, или изначально не было, но ничего, по-любому сделали бы. Здесь МакКей не открыл америк, но поступил достаточно логично, нарисовав шкив-гат в корме для грота-браса.

Шкив-гат, как я показывал раньше, ставился между шпангоутами и имел пазы для удержания передней и задней обшивкой шпангоутов.




Но на Баунти не было внутренней обшивки дрифта. Да и со шпангоутами-топтимберсами, скажем прямо, слабоватенько. Значит, шкив-гат не поставить, используем шкив-кламп, уже установленный на планшире, упирающийся в оголовки топтимберсов и в стойки поручня (тоже топтимберсы). Так как такой шкив-кламп уже был на корабле изначально, его и оставляем.

Шкив-клампы. Прикручены болтами к планширю, перемещение заблокировано топтимберсами, для чего шкив-кламп охватывает их.

Значит шкив-гатов на Баунти вообще нет, НИ ОДНОГО!

Игорь, в обшивке дрифта в итоге правильно сделать просто прорезь соосно шкиву?

да, ведь шкив-гаты просто не к чему прикреплять.

Саша, нет. Снаружи шкив-кламп будет голым, обшивка будет заподлицо с ним. Смотри. У нас внешняя обшивка дрифта прибита к стойкам, к топтимберсам. Так? Но тут же я говорю, что шкив-клампы охватывали топтимберсы с обоих сторон. Значит, ширина шкив-клампа будет такой, что и обшивка. Так как шкив-кламп всё равно придётся делать целико, потому что его видно изнутри, то и делай его целиком, а, когда будешь обшивать стойки, просто подгонишь планки к шкив-клампу. То есть, обшивка не закроет шкив-кламп, но будет аккуратно к нему подогнана.

(Шкив-гаты, кстати, мало ли, другой корабль будешь делать, тоже были голыми снаружи и изнутри - как на фото Виктори)

Вот так примерно выглядит охват топтимберсов шкив-клампом.



Здесь показана подушка для фиш-балки, устанавливаемая на планширь форкастля по такому же принципу:

...

Примерно понял, буду иметь ввиду, когда доберусь до этого места.

Вот, кстати, выдержка из Маквардта про канифас-блок при проводке грота-браса (стр.71):