Цитата (Termit): Немцы в самоходной гаубичной артиллерии в качестве командирских машин использовали танки или полугусеничники.
... на которых стояли те же Fug 8 Fug 5.
Обычно, наличие второй радиостанции говорило о машине управления (либо, что это - машина связи, ка в случае с полугусеничниками). ИМХО если бы это был рядовой корректировщик, то для связи с самоходками было бы достаточно и стандартной танковой радиостанции Fug 5...
Цитата (Termit): Подобные машины (были и на базе Pz 4) использовались в основном гаубичной артиллерией для разведки целей и корректировки огня. А две радиостанции удобнее для работы в дуплексе. Сам служил в батарее управления (связь и арт. разведка). Для противотанковых самоходок использование таких машин лишено всякого смысла.
Ну, мы же сейчас говорим о, возможно, "командирской" машине на базе "Пантеры".
Если стандартные «Пантеры» оборудовались только одним приемо-передатчиком FuG 5, то командирский танк должен был иметь набор из FuG 5 и FuG 2.
Еще было 2 варианта с дополнительными радистанциями:
1. SdKfz 267 - FuG 8 и FuG 5. На нее устанавливалась та самая, характерная "метелка" - звездообразная антенна Sternantenne D + 2 м штыревая на башне. Использовалась для связи с артиллерией.
2. SdKfz 268 - FuG 7 и FuG 5. Такую машину можно было отличить по 1,4 м штыревой антенне на корме слева, и 2 м штыревой на башне. Использовалась для связи с авиацией.
Для обеспечения всего этого хозяйства (2 немаленьких приемника и 2 передатчика) в танке стоял еще и генератор Bosch GG 400. Рабочее место связиста занимало уже гораздо больше места + стол для работы с картами для командира ( из-за котрого пришлось отказаться от спаренного с пушкой пулемета, а пулеметная бойница в маске пушки была заварена
Теперь по представленной модели. По-видимому, это вариация на тему SdKfz 267 - FuG 8 и FuG 5 (уж больно характерные антенны). Из-за дополнительной оптики пришлось отказаться и от орудия, но не думаю, что это сильно облегчало работу экипажу .
В хетцер с подобным хозяйством верю с трудом. Ну, разве что он был с экипажем из одного танкиста
Так как достоверной инфы про боевое применение (или испытания в боевых условиях) нету - окрас, отсутствие инструмента, трос, наличие лишних фар можно оставить на совести экипажа А вот тактические номера (В1) немцы старались наносить аккуратно.
Соответственно, утверждать, была ли эта машина командирской, или нет - можно по тактическому номеру (например, наличие цифры 1, 2). Еще признаком командирского танка (например, у Pz IV) являлась телескопическая (8-м, если не ошибусь) антенна, выдвигавшаяся из башни, или антенна-"метелка" (не обязательно).
Цитата (Termit): можно фото прототипа? А то как-то не вяжется значок учебной дивизии, по моему 116, на потрепанной боями машине...
Вяжется. Эта машина действительно была в составе дивизии
17 марта 1944г. вней было 31 Jagdpanzer IV.
116-я дивизия, Panzer-Division «Windhund», имела другой знак, из-за которого их еще называли "Борзая дивизия"
130-я Panzer-Lehr-Division из-за слова «Lehr» (учебный) ошибочно считается учебной танковой, но изначально формировалась как образцово-показательная дивизия из элиты танкистов вермахта. На самом деле, слово «Lehr» подчеркивало, что основу кадрового состава дивизии составляют инструктора различных армейских танковых школ. Дивизию старались укомплектовывать новейшей (в т.ч. экспериментальной) техникой. Считается одной из лучших дивизий вермахта.
Прямо в последнее время много ханомагов появилось.
Чиста техническое исполнение мне понравилось - сборка аккуратная. По инструкции. Был риск взять для сборки второй модели этот сложный набор, но автор справился. Понравился окрас (судя по снимкам наружной части, использованы приемы, к которым лично я отношусь с уважением, если они хорошо исполнены)
А вот матчасть...
- шанцевый инструмент (его полное отсутствие)
- номеров нету (никаких)
- MG 42 в 1941г.?
- тактические знаки группы армий "Центр"? Может, все-таки - "Север"? Ведь на машине (1941г.) изображен знак 8-й танковой, которая вошла в состав этого самого Центра только в конце 1942г.)
Вот. Понятно, что сборка - процесс творческий, но ведь можно выделить пару лишних часов чтобы покопаться в матчасти модели. Например выяснить, что это Sd. Kfz. 251 (а не 250)...
Я, канечна, дико извиняюсь, но что уважаемому афтору мешало за 4-то месяца слегка (чиста символически) прочитать что-то про матчасть машины? Или про тактические знаки чего-то... На такие мысли (уж извините) наводют Ваши фото - вижу поручни , торчащие наружу, декали от разных дивизий (ну зачем было лепить этот "дубовый лист" на крышку Зипа? зачем 2 дивизионных эмблемы-то на дверях? и буква G вместо номера?), прямые крылья, косяки ходовой, рымы без отверстий, почти полное отсутствие заклепок...
НО! Я вижу,что вы действительно победили эту модель. Вам удалось склеить корпус звездовского броника без фирменных здоровущих щелей (это, кажеца, их примочка), и гуси собрать...
Цитата (Einstürzen): Все забывают о вежливости, прежде чем раскритиковать модель, её надо похвалить, имхо.
Так вот, на мой взгляд, модель состоялась, у броника есть свой характер, жизненность. Возможно излишне толстый слой краски портит впечатление о модели, не знаю.
Сначала думал поставить "4", потом посмотрел внимательней, увидел, что модель сделана "с душой", поставил пять.
))))))))
Да!!!!!! Надо срочно все это запомнить - буду время от времени выдавать при критике, типа:
1. "Молодец, хорошая работа, но... не удалась - 2..."
SdKfz 267 и командирская
Командирская "Пантера"
Цитата (Termit):
Немцы в самоходной гаубичной артиллерии в качестве командирских машин использовали танки или полугусеничники.
... на которых стояли те же Fug 8 Fug 5.
Обычно, наличие второй радиостанции говорило о машине управления (либо, что это - машина связи, ка в случае с полугусеничниками). ИМХО если бы это был рядовой корректировщик, то для связи с самоходками было бы достаточно и стандартной танковой радиостанции Fug 5...
Цитата (Termit):
Подобные машины (были и на базе Pz 4) использовались в основном гаубичной артиллерией для разведки целей и корректировки огня. А две радиостанции удобнее для работы в дуплексе. Сам служил в батарее управления (связь и арт. разведка). Для противотанковых самоходок использование таких машин лишено всякого смысла.
Ну, мы же сейчас говорим о, возможно, "командирской" машине на базе "Пантеры".
Если стандартные «Пантеры» оборудовались только одним приемо-передатчиком FuG 5, то командирский танк должен был иметь набор из FuG 5 и FuG 2.
Еще было 2 варианта с дополнительными радистанциями:
1. SdKfz 267 - FuG 8 и FuG 5. На нее устанавливалась та самая, характерная "метелка" - звездообразная антенна Sternantenne D + 2 м штыревая на башне. Использовалась для связи с артиллерией.
2. SdKfz 268 - FuG 7 и FuG 5. Такую машину можно было отличить по 1,4 м штыревой антенне на корме слева, и 2 м штыревой на башне. Использовалась для связи с авиацией.
Для обеспечения всего этого хозяйства (2 немаленьких приемника и 2 передатчика) в танке стоял еще и генератор Bosch GG 400. Рабочее место связиста занимало уже гораздо больше места + стол для работы с картами для командира ( из-за котрого пришлось отказаться от спаренного с пушкой пулемета, а пулеметная бойница в маске пушки была заварена
Теперь по представленной модели. По-видимому, это вариация на тему SdKfz 267 - FuG 8 и FuG 5 (уж больно характерные антенны). Из-за дополнительной оптики пришлось отказаться и от орудия, но не думаю, что это сильно облегчало работу экипажу .
В хетцер с подобным хозяйством верю с трудом. Ну, разве что он был с экипажем из одного танкиста
Машина понравилась.
Так как достоверной инфы про боевое применение (или испытания в боевых условиях) нету - окрас, отсутствие инструмента, трос, наличие лишних фар можно оставить на совести экипажа А вот тактические номера (В1) немцы старались наносить аккуратно.
Соответственно, утверждать, была ли эта машина командирской, или нет - можно по тактическому номеру (например, наличие цифры 1, 2). Еще признаком командирского танка (например, у Pz IV) являлась телескопическая (8-м, если не ошибусь) антенна, выдвигавшаяся из башни, или антенна-"метелка" (не обязательно).
Коллега, я ведь написал, что в этой дивизии был Jagdpanzer IV. И привел один из вариантов... Или L/48 не считается за Jagdpanzer IV?
на момент окончания перевооружения (14.12.1944г.) Jagdpanzer IV L/70 в дивизии было 23 шт.
... и вот боковики (здесь и 130-я, и 116-я)
Вот фото машины из "учебной" дивизии:
Цитата (Termit):
можно фото прототипа? А то как-то не вяжется значок учебной дивизии, по моему 116, на потрепанной боями машине...
Вяжется. Эта машина действительно была в составе дивизии
17 марта 1944г. вней было 31 Jagdpanzer IV.
116-я дивизия, Panzer-Division «Windhund», имела другой знак, из-за которого их еще называли "Борзая дивизия"
130-я Panzer-Lehr-Division из-за слова «Lehr» (учебный) ошибочно считается учебной танковой, но изначально формировалась как образцово-показательная дивизия из элиты танкистов вермахта. На самом деле, слово «Lehr» подчеркивало, что основу кадрового состава дивизии составляют инструктора различных армейских танковых школ. Дивизию старались укомплектовывать новейшей (в т.ч. экспериментальной) техникой. Считается одной из лучших дивизий вермахта.
Ну вот... У меня появился вечный вопрос №2
(вопрос №1 - какого цвету огнетушитель внутри у ханомага?)
Так вращалась у него башня, или нет!?
)))))))
работа очень понравилась - 5
и комменты - 5
про калибр пушки и встроенную трубу - ваще!
Значит, правда, что посты никто не читает
Здорово! Опять моя тема
Прямо в последнее время много ханомагов появилось.
Чиста техническое исполнение мне понравилось - сборка аккуратная. По инструкции. Был риск взять для сборки второй модели этот сложный набор, но автор справился. Понравился окрас (судя по снимкам наружной части, использованы приемы, к которым лично я отношусь с уважением, если они хорошо исполнены)
А вот матчасть...
- шанцевый инструмент (его полное отсутствие)
- номеров нету (никаких)
- MG 42 в 1941г.?
- тактические знаки группы армий "Центр"? Может, все-таки - "Север"? Ведь на машине (1941г.) изображен знак 8-й танковой, которая вошла в состав этого самого Центра только в конце 1942г.)
Вот. Понятно, что сборка - процесс творческий, но ведь можно выделить пару лишних часов чтобы покопаться в матчасти модели. Например выяснить, что это Sd. Kfz. 251 (а не 250)...
Цитата (Sashh):
Я вас оживлю. Грязь на катка НЕ накрашена кисточкой.
... А как? Аэром? Или... Неужели грязь настоящая!?
5 безвопросов
... так я все про свой боковик
Его афтар (ссылка даетсяна внизу рисунка) делает боковики по фотам к реально (вроде) существовавшим машинам. Вроде, похоже на правду...
Но в инете мне попалось только одно фото, и оно всем известно
Значит, это act - фантазии на тему?
Вопрос:
Башня у него точно не вращалась? В справочниках написано одно, а на каропке известного малоросийского производителя изображено другое...
ЗЫ вот нашел такой забавный боковик:
Я, канечна, дико извиняюсь, но что уважаемому афтору мешало за 4-то месяца слегка (чиста символически) прочитать что-то про матчасть машины? Или про тактические знаки чего-то... На такие мысли (уж извините) наводют Ваши фото - вижу поручни , торчащие наружу, декали от разных дивизий (ну зачем было лепить этот "дубовый лист" на крышку Зипа? зачем 2 дивизионных эмблемы-то на дверях? и буква G вместо номера?), прямые крылья, косяки ходовой, рымы без отверстий, почти полное отсутствие заклепок...
НО! Я вижу,что вы действительно победили эту модель. Вам удалось склеить корпус звездовского броника без фирменных здоровущих щелей (это, кажеца, их примочка), и гуси собрать...
Цитата (Einstürzen):
Все забывают о вежливости, прежде чем раскритиковать модель, её надо похвалить, имхо.
Так вот, на мой взгляд, модель состоялась, у броника есть свой характер, жизненность. Возможно излишне толстый слой краски портит впечатление о модели, не знаю.
Сначала думал поставить "4", потом посмотрел внимательней, увидел, что модель сделана "с душой", поставил пять.
))))))))
Да!!!!!! Надо срочно все это запомнить - буду время от времени выдавать при критике, типа:
1. "Молодец, хорошая работа, но... не удалась - 2..."
2. "...излишне толстый слой краски помешал рассмотреть модель..."
3. "...броник был с характером..."
4. "Сначала думал поставить "4", потом посмотрел внимательней, увидел, что модель сделана "с душой"..."
Порося можно посадить впередсмотрящим...
Лучше не!!!