Цитата: Цитата:Не знал, что это требовалось, чтобы наварить металлическую подставку под компас на башне ))
Сошлюсь на "Военные машины №85", раздел "Доработки по ходу серийного производства", стр. 5: "Начиная с сентября 1944-го года основание под плавающий компас (Orterkompass) наваривалось в центральной части крыши башни." А какая модификация танка Pz. Kpfw. V в сентябре 1944-го года выпускалась серийно? Как раз модификация G, как на вашем рисунке, где башня с "подбородочной" маской орудия, характерной для поздних G. Или вы думаете, что подобным доработкам подвергались все машины в 1944-м вне заводских цехов? Тогда предоставьте факты, подтвержденные фото, где на танке модификации D имелся такой гаджет.
Я не критикую конкретно вашу работу, она замечательная. Железку приварить - это не проблема. Проблема - дорогостоящий компас. Ими планировалось снабжать все машины, а на практике - только штабные, командирские танки и машины артнаблюдения, причем любые - Pz IV, Pz V или Pz VI. Фотографий у меня, разумеется нет. Не сохранилось фотографий штабных машин с установленным компасом. Также как и фоток штабных машин с развернутой мачтовой антенной, к примеру...
Просто я думал, что такая деталь не нарушит матчасть, а наоборот, подчеркнет, что это - машина управления.
Цитата: Цитата:А! Я вспомнил, откуда у меня было ощущение, что я это где-то видел...
Не умеешь работать - иди учи как надо работать ?
Вот зря вы так. Нисколько не собирался учить вас как надо работать. Тем более, про вашу работу я ничего не знаю. Кроме того, что она как-то связана с трупами, ожогами и огнестрельными ранениями...
А. Понял. Вы не про ЭТУ работу... Тем более не понимаю вашего выпада.
Желая сделать вам приятное, я сравнил ваш "Держисьбраток" с неоспоримым шедевром, "Предстоянием" Михалкова. Более того, я нашел много общего в сюжете обоих творений... Повторяю, ваша работа прекрасна, мне все нравится, и нравится она абсолютно всем, вне зависимости от матчасти и содержания.
Цитата: Цитата:
П.С. Прежде чем говорить КАК ОНО там выглядит на самом деле, сначала пройдите ЭТО!...
П.С.2 Алло админы!! Сотрите этот безумный спор!!
Поддерживаю. Администрация примите меры.
Меры приняты и подействовали. Работа прекрасна, мне все нравится. Я думаю, не нравится она не может. И нравится она абсолютно всем, вне зависимости от матчасти и содержания. Всем все понятно!?
Цитата: Основная задача была передать атмосферу войны, трагизм ситации, героизм солдат...
Задача похвальная, но сложная, т.к. требует минимальных знаний, чтобы передать эти самые "трагизм, героизм и атмосферу".
Далее, вы рассуждаете, демонстрируя знания по огнестрельным ранениям и термическим ожогам:
Цитата: Если присмотреться - танкист мерт. Наиболее вероятная причина смерти - получение огнестрельных ранений груди во время покидания машины. об этом свидетельствует кровь под ним и ее подтеки на башне. Плюс термические повреждения на его спине в виде растрескиваний кожных покровов.
...но при этом:
Цитата: В мат.часть не углублялся в принципе.
Коллега, вы как-то себе противоречите... У вас какой-то избирательный подход к матчасти. С одной стороны, углубляться в нее вы не хотите, с другой стороны, какое-то нездоровое акцентирование на смертельных ранениях, кровище, обугленной человеческой коже и прочем.
При всем уважении, трагизма и героизма нет. Есть ужас и отвращение. Если вы этого эффекта пытались достичь, то поздравляю, работа удалась...
ЗЫ: есть полное ощущение, что через пару минут танкист-таки вылезет из танка, и с хрипом: "Человечьи мозги-и-и... Хр-рр", накинется на саниструкторшу... Или она тоже - зомби?
(а все потому, что все, что подметил coldrabbit действительно, имеет место быть)
У меня возникла мысль (про заплатку, ессно) - а вдруг ее нанесли вредители? Или враги народа? Это объясняет отсутствие пулемета, кстати.
Кроме того, вы видите на 34ке такзнаки? И я не вижу... Наверняка, ее захватили немцы, трофейная она. А гитлеровцы обожали тюнинг - им только дай волю что-то заварить или приварить...
Цитата: Цитата:Гм, забил в гугол "бронесталь" на фотках практически весь прокат ржавый...
Я совсем не уверен, что ржавые листы это броня. А серенький лист на ржавчину мало смахивает.
Я не сварщик, коллеги. Наверное, лист при неумелой сварке действительно может настолько тотально окислиться. Или нет... Вам решать. Я просто не понимаю смысл удаления пулемета? Зачем умышленно снижать боеспособность машины... Разве что списанную машину передали в танковую школу, а дыру заварили, чем было?
короче, работа понравилась, все здорово, вот только:
1. форма не висит на "военнопленных" мешком (что бы там не говорили немцы в плену быстро становились худющими)
2. их одежда вообще выглядит так, будто им выдали новенькие свежие комплекты (обычно она очень быстро приходила в негодность и взамен наши им выдавали совершенно разнообразную хрень, см. фото)
3. стригли немцев под ноль, поэтому - никаких стильных причесок у них не наблюдалось
4. да и бриться им особо было нечем - личные вещи либо забирали конвоиры, либо шли на обмен жратвы
Поэтому впечатление такое - тыловое подразделение вермахта вдали от фронта что-то грузит на трофейную полуторку. Лето, немцы выглядит свежими, отдохнувшими... Рядом - охранники-хиви.
ЗЫ: не то, чтобы я все это хотело бы увидеть в вашей работе (хотя нет, конечно, хотел бы), но согласитесь - вам вполне по силам придать немцам непобритость, порватость и прочую неухоженность...
Цитата:
Цитата:Не знал, что это требовалось, чтобы наварить металлическую подставку под компас на башне ))
Сошлюсь на "Военные машины №85", раздел "Доработки по ходу серийного производства", стр. 5: "Начиная с сентября 1944-го года основание под плавающий компас (Orterkompass) наваривалось в центральной части крыши башни." А какая модификация танка Pz. Kpfw. V в сентябре 1944-го года выпускалась серийно? Как раз модификация G, как на вашем рисунке, где башня с "подбородочной" маской орудия, характерной для поздних G. Или вы думаете, что подобным доработкам подвергались все машины в 1944-м вне заводских цехов? Тогда предоставьте факты, подтвержденные фото, где на танке модификации D имелся такой гаджет.
Я не критикую конкретно вашу работу, она замечательная. Железку приварить - это не проблема. Проблема - дорогостоящий компас. Ими планировалось снабжать все машины, а на практике - только штабные, командирские танки и машины артнаблюдения, причем любые - Pz IV, Pz V или Pz VI. Фотографий у меня, разумеется нет. Не сохранилось фотографий штабных машин с установленным компасом. Также как и фоток штабных машин с развернутой мачтовой антенной, к примеру...
Просто я думал, что такая деталь не нарушит матчасть, а наоборот, подчеркнет, что это - машина управления.
Не знал, что это требовалось, чтобы наварить металлическую подставку под компас на башне ))
Если эта штабная машина дожила до 1944 г., то у нее возможно была подставка под навигационный компас Orterkompass 38
Цитата:
Цитата:А! Я вспомнил, откуда у меня было ощущение, что я это где-то видел...
Не умеешь работать - иди учи как надо работать ?
Вот зря вы так. Нисколько не собирался учить вас как надо работать. Тем более, про вашу работу я ничего не знаю. Кроме того, что она как-то связана с трупами, ожогами и огнестрельными ранениями...
А. Понял. Вы не про ЭТУ работу... Тем более не понимаю вашего выпада.
Желая сделать вам приятное, я сравнил ваш "Держисьбраток" с неоспоримым шедевром, "Предстоянием" Михалкова. Более того, я нашел много общего в сюжете обоих творений... Повторяю, ваша работа прекрасна, мне все нравится, и нравится она абсолютно всем, вне зависимости от матчасти и содержания.
Совершенно не понимаю, чем вы недовольны.
А! Я вспомнил, откуда у меня было ощущение, что я это где-то видел...
Подбитый танк... Обожженный танкист... санитарка... Никому ничего не напоминает?
Цитата:
Цитата:
П.С. Прежде чем говорить КАК ОНО там выглядит на самом деле, сначала пройдите ЭТО!...
П.С.2 Алло админы!! Сотрите этот безумный спор!!
Поддерживаю. Администрация примите меры.
Меры приняты и подействовали. Работа прекрасна, мне все нравится. Я думаю, не нравится она не может. И нравится она абсолютно всем, вне зависимости от матчасти и содержания. Всем все понятно!?
С одной стороны, вы пишете, что:
Цитата:
Основная задача была передать атмосферу войны, трагизм ситации, героизм солдат...
Задача похвальная, но сложная, т.к. требует минимальных знаний, чтобы передать эти самые "трагизм, героизм и атмосферу".
Далее, вы рассуждаете, демонстрируя знания по огнестрельным ранениям и термическим ожогам:
Цитата:
Если присмотреться - танкист мерт. Наиболее вероятная причина смерти - получение огнестрельных ранений груди во время покидания машины. об этом свидетельствует кровь под ним и ее подтеки на башне. Плюс термические повреждения на его спине в виде растрескиваний кожных покровов.
...но при этом:
Цитата:
В мат.часть не углублялся в принципе.
Коллега, вы как-то себе противоречите... У вас какой-то избирательный подход к матчасти. С одной стороны, углубляться в нее вы не хотите, с другой стороны, какое-то нездоровое акцентирование на смертельных ранениях, кровище, обугленной человеческой коже и прочем.
При всем уважении, трагизма и героизма нет. Есть ужас и отвращение. Если вы этого эффекта пытались достичь, то поздравляю, работа удалась...
ЗЫ: есть полное ощущение, что через пару минут танкист-таки вылезет из танка, и с хрипом: "Человечьи мозги-и-и... Хр-рр", накинется на саниструкторшу... Или она тоже - зомби?
(а все потому, что все, что подметил coldrabbit действительно, имеет место быть)
я всегда восхищался этой работой. прямо с самого начала.
(это я так, на всякий случай)
Ацкая битва матерых сварщиков и броневедов :)
У меня возникла мысль (про заплатку, ессно) - а вдруг ее нанесли вредители? Или враги народа? Это объясняет отсутствие пулемета, кстати.
Кроме того, вы видите на 34ке такзнаки? И я не вижу... Наверняка, ее захватили немцы, трофейная она. А гитлеровцы обожали тюнинг - им только дай волю что-то заварить или приварить...
Цитата:
Цитата:Гм, забил в гугол "бронесталь" на фотках практически весь прокат ржавый...
Я совсем не уверен, что ржавые листы это броня. А серенький лист на ржавчину мало смахивает.
Я не сварщик, коллеги. Наверное, лист при неумелой сварке действительно может настолько тотально окислиться. Или нет... Вам решать. Я просто не понимаю смысл удаления пулемета? Зачем умышленно снижать боеспособность машины... Разве что списанную машину передали в танковую школу, а дыру заварили, чем было?
божественно...
Про траву чтонить добавьте
Гобля, ессно
короче, работа понравилась, все здорово, вот только:
1. форма не висит на "военнопленных" мешком (что бы там не говорили немцы в плену быстро становились худющими)
2. их одежда вообще выглядит так, будто им выдали новенькие свежие комплекты (обычно она очень быстро приходила в негодность и взамен наши им выдавали совершенно разнообразную хрень, см. фото)
3. стригли немцев под ноль, поэтому - никаких стильных причесок у них не наблюдалось
4. да и бриться им особо было нечем - личные вещи либо забирали конвоиры, либо шли на обмен жратвы
Поэтому впечатление такое - тыловое подразделение вермахта вдали от фронта что-то грузит на трофейную полуторку. Лето, немцы выглядит свежими, отдохнувшими... Рядом - охранники-хиви.
ЗЫ: не то, чтобы я все это хотело бы увидеть в вашей работе (хотя нет, конечно, хотел бы), но согласитесь - вам вполне по силам придать немцам непобритость, порватость и прочую неухоженность...
...летний вариант немцев:
...или вот так:
обычно пленные немцы, занятые строительством светлого будущего выглядели как-то вот так:
вылитый наш директор по маркетингу
Блин, человек жену распилил, а они про косяки какие-то...
очень здорово