Просто я подумал, что уважаемый Циклон имел ввиду, что ВСЕ мардеры были одноцветными: до конца 1942г. - может быть. А после - мог наноситься камо, подобный тому, что я привел...
А что, существование Marder II D (Sd.Kfz.132) Pak 36(r) в LSAH уже никто не ставит под сомнение?
Цитата (TOTENKOPF): А у вас она как я понимаю из танковой дивизии SS Leibstandarte, но мне кажется в SS таких САУ не было, хотя возможно я ошибаюсь? Если есть фотки реальных прототипов выложите пожалуйста.
Прошу прощения, но они, кажется, были: в "MARDER II Германский истребитель танков" изд. "Tornado" на 12 стр. приводятся фото
1. Sdkfz 132 Marder II из моторизованной дивизии СС "Викинг", Восточный фронт, лето 1943г.
2. Sdkfz 132 Marder II дивизии СС "Адольф Гитлер", Париж, 1942г.
Цитата (Циклон): Я начинал с этой САУ набор знаю-подарок для папы Карло так что поздравляю мне понравилось правда я думал что они были в одном цвете.
Ниже привожу вариант окраски места водителя Sdkfz - старая схема, до конца 1942г. (обратите внимание на то, что именно окрашено в темный цвет - различные подвижные части...)
Еще фото - современная уменьшенная копия огнетушителя Tetra и ему подобный (правда, в красном цвете) внутри sdkfz ausf. D
И несколько рисунков окрса внутренностей pz III (надписи, подвижные части окрашены черной краской, что делает их заметнее на фоне более светлого окраса стен...)
Было несколько (3) противоречивых приказов по внутр. окраске бронетехники: RAL 1001 (слоновая кость)+RAL 8017 (Красно-коричневая грунтовка) - конец 1942г.
только RAL 8017 - с сентября 1944г.
RAL 1001 + RAL 8017 - конец 1944г.
При этом значительная часть техники внутри имела старую схему:
RAL 6003 (оливково-зелёный)+RAL 1001
Вместе с тем, все, что можно считать подвижными элементами, окрашивалось в чёрный цвет. (крепёжи, ручки и т.д.) Места крепления также маркировались черным цветом.
Можно предположить, что огнетушители поставлялись первоначально в фабричной окраске (кстати, не обязательно красного цвета). Дальше, в зависимости от вышеупомянутых приказов их красили
внутри:
RAL 1001 (светло-желтый)
RAL 8017 (красно-коричневый)
RAL 6003 (оливково-зеленый)
Т.к. огнетушитель (наружный) часто убирался внутрь (чтоб его, значить, осколками не посекло), то мог быть и RAL 7021 (серый).
При этом крепления этого девайса, скорее всего, были окрашены в черный...
Вижу, что синдром "красного огнетушителя" распространяется
Лично я ни разу не встречал фото ВОВ (цветных), на которых данный девайс был бы красного цвета. Опять же, есть до кучи фото немецких машин, на которых он - серый. Или основного цвета. Но это - мое мнение.
ППШ у немцев популярностью пользовался, также как и СВТ. "Машина тяжелая, но надежная" - режим одиночного огня, ствол хромированый, стрельба возможна даже при очень низких температурах, дисковый магаз на 71 патрон.... А "шмайсер" зимой часто клинило, низкий темп стрельбы у него, да их и мало-то было, потому был он часто только у командира отделения (требовал опытного пользователя)...
Кстати, особого опыта в использовании ППШ-то как раз и не требовал.
Буду исходить из того, что башня вращалась (так интереснее, уже нашел пару хороших боковиков, хотя они принадлежат разным моделям панцера)
Инфу про "невращающуюся" башню взял отсюда:
Д. Тарас
"Бронетанковая техника вермахта: Танки и САУ (штурмовые орудия и гаубицы, противотанковые установки и истребители танков)"
Изд-во АСТ, Минск 2007
Я вот и думаю, что 41шт., это уже достаточно много, чтобы машина мелькнула на фронтовых фотках. Слышал, что не пошел в серию, из-за неудачного боевого применения. Оказался в целом не лучше обычной пантеры с оптикой, т.к. не мог использоваться в боевых порядках - эффективная корректировка могла осуществляться только в неподвижном положении, неэффективен в ночое время, не мог засечь артиллерию с ЗОП... Значит, на фронте, он побывал? Все, что мне попадалось - один и тот же снимок в разных источниках.... И 2 боковика-рисунка. Фронтовые снимки не попадались, случайно?
Про то, что башня не вращалась говорится и в паре печатных изданий. Очевидно, что источник у них был одинаковый. К слову, я так и не понял, сколько переделок пантер под артиллерийский корректировщик было сделано: 1? 41?
Уже обнаружил косяки разработчика: фар многовато, пушка другая, еще и командирский люк на панцере соответствует другой серии. Не подскажете, какой?
"крамольная"мысль - башня на данной кошке была приварена и не вращалась! QUOTE]
немного не в тему: сбираюсь делать Beobachtungspanzer... На коробке башня бодро вращается а в инфе про машину говорится, что приварена. Где справедливость?
Не понял, все эти мардеры - из LSAH!?
Тот, который в зимнем камо, точно из 60-й танковой...
Да, все верно, это 3-й
Просто я подумал, что уважаемый Циклон имел ввиду, что ВСЕ мардеры были одноцветными: до конца 1942г. - может быть. А после - мог наноситься камо, подобный тому, что я привел...
А что, существование Marder II D (Sd.Kfz.132) Pak 36(r) в LSAH уже никто не ставит под сомнение?
Цитата (TOTENKOPF):
А у вас она как я понимаю из танковой дивизии SS Leibstandarte, но мне кажется в SS таких САУ не было, хотя возможно я ошибаюсь? Если есть фотки реальных прототипов выложите пожалуйста.
Прошу прощения, но они, кажется, были: в "MARDER II Германский истребитель танков" изд. "Tornado" на 12 стр. приводятся фото
1. Sdkfz 132 Marder II из моторизованной дивизии СС "Викинг", Восточный фронт, лето 1943г.
2. Sdkfz 132 Marder II дивизии СС "Адольф Гитлер", Париж, 1942г.
Цитата (Циклон):
Я начинал с этой САУ набор знаю-подарок для папы Карло так что поздравляю мне понравилось правда я думал что они были в одном цвете.
не факт:
Собственно, ссылка на известный сайт
http://www.achtungpanzer.eu/interior.php
Ниже привожу вариант окраски места водителя Sdkfz - старая схема, до конца 1942г. (обратите внимание на то, что именно окрашено в темный цвет - различные подвижные части...)
Еще фото - современная уменьшенная копия огнетушителя Tetra и ему подобный (правда, в красном цвете) внутри sdkfz ausf. D
И несколько рисунков окрса внутренностей pz III (надписи, подвижные части окрашены черной краской, что делает их заметнее на фоне более светлого окраса стен...)
Не факт
Еще не сказали своего слова ведущие спецялисты в данной области...
Было несколько (3) противоречивых приказов по внутр. окраске бронетехники: RAL 1001 (слоновая кость)+RAL 8017 (Красно-коричневая грунтовка) - конец 1942г.
только RAL 8017 - с сентября 1944г.
RAL 1001 + RAL 8017 - конец 1944г.
При этом значительная часть техники внутри имела старую схему:
RAL 6003 (оливково-зелёный)+RAL 1001
Вместе с тем, все, что можно считать подвижными элементами, окрашивалось в чёрный цвет. (крепёжи, ручки и т.д.) Места крепления также маркировались черным цветом.
Можно предположить, что огнетушители поставлялись первоначально в фабричной окраске (кстати, не обязательно красного цвета). Дальше, в зависимости от вышеупомянутых приказов их красили
внутри:
RAL 1001 (светло-желтый)
RAL 8017 (красно-коричневый)
RAL 6003 (оливково-зеленый)
Т.к. огнетушитель (наружный) часто убирался внутрь (чтоб его, значить, осколками не посекло), то мог быть и RAL 7021 (серый).
При этом крепления этого девайса, скорее всего, были окрашены в черный...
...как-то так
Вижу, что синдром "красного огнетушителя" распространяется
Лично я ни разу не встречал фото ВОВ (цветных), на которых данный девайс был бы красного цвета. Опять же, есть до кучи фото немецких машин, на которых он - серый. Или основного цвета. Но это - мое мнение.
Типа вот:
Цитата (Хартман):
В красный цвет? А они машину демаскировать не будут?
Ага Но мы говорим про огнетушитель ВНУТРИ...
Оказывается, наружные и внутренние О. были разного цвета. Лично я не знал...
И вообще, это не я , это все он:
Demon Red
Прикольный "окурок " получился
Про ходовую уже сказали. Но тут где-то ходит еще уважаемый специалист по огнетушителям (обязательно скажет, что его надо было красить в красный цвет)
И все-таки жалко, что экипаж ушел...
Отлично! 5+
+5
Работа классная!
ППШ у немцев популярностью пользовался, также как и СВТ. "Машина тяжелая, но надежная" - режим одиночного огня, ствол хромированый, стрельба возможна даже при очень низких температурах, дисковый магаз на 71 патрон.... А "шмайсер" зимой часто клинило, низкий темп стрельбы у него, да их и мало-то было, потому был он часто только у командира отделения (требовал опытного пользователя)...
Кстати, особого опыта в использовании ППШ-то как раз и не требовал.
Спасибо! (значит, мне не показалось про башню)
Буду исходить из того, что башня вращалась (так интереснее, уже нашел пару хороших боковиков, хотя они принадлежат разным моделям панцера)
Инфу про "невращающуюся" башню взял отсюда:
Д. Тарас
"Бронетанковая техника вермахта: Танки и САУ (штурмовые орудия и гаубицы, противотанковые установки и истребители танков)"
Изд-во АСТ, Минск 2007
Я вот и думаю, что 41шт., это уже достаточно много, чтобы машина мелькнула на фронтовых фотках. Слышал, что не пошел в серию, из-за неудачного боевого применения. Оказался в целом не лучше обычной пантеры с оптикой, т.к. не мог использоваться в боевых порядках - эффективная корректировка могла осуществляться только в неподвижном положении, неэффективен в ночое время, не мог засечь артиллерию с ЗОП... Значит, на фронте, он побывал? Все, что мне попадалось - один и тот же снимок в разных источниках.... И 2 боковика-рисунка. Фронтовые снимки не попадались, случайно?
Цитата (partizan):
Цитата (Svarog):
а инфу откуда брал? вращалась.
Например: http://www.chamtec.com/pz5beob.htm
Про то, что башня не вращалась говорится и в паре печатных изданий. Очевидно, что источник у них был одинаковый. К слову, я так и не понял, сколько переделок пантер под артиллерийский корректировщик было сделано: 1? 41?
Уже обнаружил косяки разработчика: фар многовато, пушка другая, еще и командирский люк на панцере соответствует другой серии. Не подскажете, какой?
Цитата (Отец Ипатий):
"крамольная"мысль - башня на данной кошке была приварена и не вращалась! QUOTE]
немного не в тему: сбираюсь делать Beobachtungspanzer... На коробке башня бодро вращается а в инфе про машину говорится, что приварена. Где справедливость?