Геннадий Привет,
здесь не был ?... правда части на Виктори пластиковую в 1:100,но может что сгодится?...
Успехов!
Кирилл
здесь не был ?... правда части на Виктори пластиковую в 1:100,но может что сгодится?...
Успехов!
Кирилл
HMS "Victory" 1/96 со сканов журнала SHIPYARD №26, Первый опыт в картонном моделировании
|
|
|
|
|
|
HMS "Victory" 1/96 со сканов журнала SHIPYARD №26, Первый опыт в картонном моделировании
|
Понятно,
Спасибо за инфу, посмотрю что есть в продаже... Успехов! |
|
|
|
|
HMS "Victory" 1/96 со сканов журнала SHIPYARD №26, Первый опыт в картонном моделировании
|
Не ты ли как то говорил что нашел где сетку взять?...вот блин,потерял ...а сетка -знатно получилась!
Если возможно -дай ссылку по сетке,вариант упаковочной для чеснока -не пойдет для коечных... УСПЕХОВ!!! |
|
|
|
|
HMS "Victory" 1/96 со сканов журнала SHIPYARD №26, Первый опыт в картонном моделировании
|
ПРОЗДРАВЛЯЮ!!!
Счастливчик !   Ты часом не собираешься немного приглушить цвет талрепов на вантах?...на фото во всяком случае, уж слишком контрастно смотрится...забивает цветом остальной темный такелаж,вариант такой цветовой гаммы такелажа не нравится?  цвет.jpg (389.74 КБ) |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Привет Игорь,
прям в краску вгоняешь эт не чертеж ...просто рисунок для выкройки ...все максимально упрощено...ВСЕГО!!! Наилучшего! |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Привет Костя,
я брал 26 дюймов -"после наложения полотнищ" по Хоккелю, но ширину подгиба по боковым шкаторинам взял много больше - около 8-9 дюймов,меньше - очень неудобно клеить...в остальном все то же что ты упомянул в краткой сводке.... те - самый простецкий вариант...лик трос -на клей,полотнища -рисовать карандашом ....,без пуза - попробую слегка растянуть пальцами после сборки... вот ,наткнулся на такое классное дело - ну это фанатам пластика интересно может будет 50.118_statenjacht_lr.jpg (64.46 КБ)
Изменено: - 29.09.2014 19:30:27
|
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Всем Привет!!!
Наконец то "добил" рисунки парусов в полный размер, теперь вырезать шаблоны и сделать сами паруса...может за неделю удастся...если повезет... подотнища рисовал из расчета 26' - в пересчете на масштаб - около 7 мм...все остальное - фантазия  ))ориентировался на паруса Вазы - как на реконструкции парусного вооружения в книжке "The Royal Warship Vasa " и то как изображены паруса на чертеже реконструкции Zeehaen fleit 1639 от Cor Emke( в сети есть книжка Hilversum Verloren - The Ships of Abel Tasman...правда на английском - но графика очень хорошая!)  SDC19246.JPG (198.76 КБ) |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Костя Привет,
Да фиг его знает чем ...но чем то же должны? ну например ,то что показывает Левери - это по моему мнению то ,как должны выглядеть паруса по Марквардту судна 18 века ,с известными упрощениями - нашивок меньше к примеру...это легко увидеть сравнив картинки парусов в анатомии СК и тех вариантов парусов что приводит в своей книжке Марквардт...во вторых нужны паруса испанские, если и не они точно,то континентальные ...конструкцию континентальных парусов 18 века великолепно описывае Будрио - читал как сказку,чесс говоря ...столько подробностей ,о которых я раньше и не подозревал! но это не тот временной период и Франция - конструкция во второстепенных деталях сильно отличается от английских парусов...да и вообще,сделать мне с такими деталями парус не по силам...остается придумать какой-то простой вариант ,где просто показать несколько основных элементов - полотнища,ликтрос,кренгельсы с нашивками,стоплат на марселях...да вроде и все...Этим требованим наиболее отвечают паруса изображенные на картинке реконструкции парусного вооружения Вазы и тех фоток что я привел по парусам William Rex(за исключением риф бантов) Как видишь ,Паруса WR тличаются от того что дает Марквардт или Будрио, но паруса что на рисунках VOC-Schiff.1603 или Heemskerck 1638 очень похоже на то ,как они представлены на модели WR...судя по состоянию парусов модели WR, реставрации они не подвергались очень давно...можно предполaгать что они оригинальные с постройки модели...? В общем ,ставить паруса как в реконструкции СК ...вроде как не с руки- Англия во первых,и смотрятся на мой взгляд ,из другого временного промежутка...паруса на реконструкции Ваза -похожи на паруса WR, только нашивки с другой стороны...Ваза - можно сказать "еще" галлеон...на парусах модели WR , реконструкции Вазы,чертежей моделей/реконструкций VOC-Schiff.1603 или Heemskerck 1638 я не вижу "lining",зато стоят нашивки в местах крепления кренгельсов... Такие вот резоны... Паруса по Будрио - хочу ставить на SR, в смысле- имитировать внешний вид насколько возможно,так как их описывает Будрио...
Изменено: - 28.09.2014 00:58:38
|
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Привет Игорь, да,я там смотрел - картинки верхнего ряда оттуда, но мне кажется они слишком современные ,очень похоже на то что описывает Марквардт для судов 18 века...ну ,сделаю как на картинке реконструкции парусов Вазы...Всего наилучшего! |
|||
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Приветствую,
Спасибо! в этом сезоне попытаюсь доделать фок мачту...по парусам...э ...информации много,и очень подробно -как и что должно быть на парусах конца 17 и еще больше 18 го века ,и почти ничего не нашел по парусам галлеона,такого где было бы все подробно расписано,что да как... всю конструкцию упрощу насколько возможно - сделаю имитацию полотнищ,подгиб шкаторин,лик трос,ноковые ,булинь и гордень кренгельсы и их нашивки,нашивки в шкотовых углах и сам шкотовый угол ,стоплат,бонет на фоке ... Парус будет вроде того что на картинке парусов William Rex за исключением риф-бантов,ну или как парус на картинке Ваза,только нашивки кренгельсов поставлю с передней стороны(носовой)... реконструкция парусов Сюзан Констант не пойдет в той части где указаны нашивки боковых шкаторин и соотв.без нашивок кренгельсов...что-то паруса СК выглядит слишком современно,по моему мнению - похоже очень на то как описыват паруса Марквардт в "Рангоут,такелаж и паруса судов 18 века" ,паруса William Rex - по другому...насколько можно рассмотреть детали  MC 1.jpg (360.37 КБ)  ts 1.jpg (379.56 КБ)  Vasa sail.jpg (377.41 КБ)  Vasa sail 2.jpg (387.04 КБ)  wILLIAM rEX 1.jpg (378.41 КБ)  wILLIAM rEX 2.jpg (389.06 КБ) |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Приветствую,
пришла пора парусами заняться однако .... пока картинки ...делать буду в том же духе что и блинд - рисовать\клеить одним словом...из литературы картинки\описание - Хоккель ,стр 155-158, The Royal Warship Vasa,The rigging of ships. In the days of the Spritsail topmast 1600-1720 - Anderson 259-270...ну и что под руку попадется |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
пытаюсь изобразить провис снастей - промазываю нитки пва ...жду пока высохнет...снасти бегучего хочу все сделать без натяжения...
 провисы.jpg (388.31 КБ) |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Игорь,Юрий,
спасибо за моральную поддержку! Тут случилось небольшое обсуждение на "верфи",по части нового способа вооружения штагов получилось вот такое монструозное сооружение...почему на картинах по два "колеса" ...вопрос остается открытым...колесо висит,щтаги водрузил на место ,стень штаг завел простым сплесненым огоном,имитация конечно...  SDC19235.jpg (389.68 КБ)  SDC19237.jpg (383.29 КБ)  SDC19238.jpg (375.52 КБ)  SDC19239.jpg (386.43 КБ)  SDC19242.jpg (386.58 КБ) |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Приветствую,
переделываю штаги...удобство работы с нитками окрашенными/пропитанными акриловой краской+акриловый лак - гнется как проволока и держит форму...наверное тож самое с битумным лаком,но там с цветом выбор небольшой  F stay 1.jpg (380.93 КБ) |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
нее...ты что ,все с начала-я б трекнулся , про щиты - это уже исправлено,- сейчас только штаги без мусингов переставить и продолжать дальше фок мачту мучить Костя (Кравченко)Привет, У тебя есть возможность закинуть список на файлообменник? У меня таких нет ,наверное потому как зациклен на другом историческом периоде,но на будущее очень пригодятся,коробки в 100-ке еще стоят с Виктори и Конституцией... |
|||
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Анатолий Привет!
Рад тебя "видеть" ! ...ну как надо "кисточкой мазюкать" есть у кого поучиться(это так,тонкий намек )Чем сейчас занимаешься ли ? (новый проект модели)? По части большего масштаба...только что SRoyal в планах...отдаленных ... да и все пожалуй - правильная ,деревянная классика ...увы Костя, я думал автор реконструкции SC ...ну как бы того, не столь известен как скажем Марквардт или Мондфельд...я его работ кроме как по анатомии SC не встречал боле нигде...ну дык и книжек у меня немного,по большей частью что в сети лежат... УСПЕХОВ!!!
Изменено: - 23.09.2014 11:03:48
|
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Susan Constant - Брайан Левери ,Анатомия "The Colonial Merchatman Susan Constant 1605"
 Susan Constant 1.jpg (388.54 КБ)  Susan Constant 2.jpg (388.3 КБ) |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
По заводке shifting back stay - fore mast - poz 2-1 на моей схеме такелажа (standing rigging) - , но в действительности пришлось точку крепления ходового конца сдвинуть дальше в корму ,из-за того что pendant переламывался о край марса,заводил через шкив бортового кнехта,который тоже пришлось перенести...
 SDC19208.JPG (296.75 КБ)  SDC19210.JPG (299.66 КБ)  SDC19211.JPG (292.26 КБ)  SDC19212.JPG (294.91 КБ)  01 STANDING RIGGING PLAN.jpg (299.27 КБ)  Clipboard01.jpg (298.4 КБ)
Изменено: - 22.09.2014 21:26:33
|
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Коллеги,друзья,товарищи,
Предлагаю закончить обсуждение этих злополучных бакштагов, Бог с ними, Андрей перевел так как перевел,мало ли что кому-то не понравилось(в данном случае мне,согласен с Костей ,что не плохо было бы сделать ремарку ,почему употребляется такая трактовка...я б тогда вообще эту тему не поднимал бы) ...ну и что?,как говорится -не нравится ,не ешь Сам бы я не сподобился на такую без шуток гигантскую работу ,по переводу ,и не одной книжки - оч при том полезных...в принципе понятно как можно закрепить бакштаг в его ранней так сказать форме... мне кажется нет смысла мусолить эту тему дальше...Андрей обижается,а мне не хотелось бы чтоб здесь разводились дебаты и переползание на личности и обиды... Предлагаю закрыть эту тему про бакштаги \и различные варианты переводов ...ну или в личку,как Алексей советовал,если охота "бодаться" Про реконструкцию SC - я так понимаю что автор реконструкции использовал информацию из книжки Андерсона по такому способу вооружения бакштага ,и "догнал" ее до практической реализации,тк реплика была построена,если не ошибаюсь - ну и можно посмотреть ,как именно сделана разводка... мне вот было бы интересно услышать комментарии по позициям особенностей такелажа ,которые я выше по ветке озвучил....? ща вот занялся удалением мусингов...будут просто огоны при заводке штагов...всех  SDC19204.JPG (268.63 КБ)  SDC19206.JPG (296.48 КБ)
Изменено: - 22.09.2014 20:37:35
|
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
!НИТКИ !
Великолепная альтернатива тросомоту и абсолютно без ворсы + довольно плотная свивка ...я перелез на них...для бегучего хорош цвет 868 для стоячего - темно коричневый для выразительности можно легкую тонировку сделать.... |
|
|
|
|
ЗОЛОТАЯ лань, Позор новичка
|
Чувствуете прессинг батенька ?
 Учите матчасть ...это просто интересно...скорость сборки не так уж и важна по моему мнению Костя - не скинешь эту версию Хоккеля с описанием реконструкции ГХ? "...Так в разделе "Рангоут", Йорберг указывает, что на лани не было эзельгофтов...мачты были - однодревки, а стеньги, в случае установки привязывали к мачте специальными вулингами из веревок и деревянных брусков... " этот момент есть на рисунке "Revenge"... по части модели - я б посоветовал придерживаться того, что предлагает кит - во всяком случае это точная версия того,что предлагает Мондфельд...ну эт конечно если не охота углубляться в глобальный перепил...по уму - я б замазал орудийные порты на открытой палубе и убрал оттуда орудия ...то как это описывает Марквардт в своей "критике" The DUYFKEN enigma,a final response...это логично для судна с одной орудийной палубой и тож самое видим на картинках... но лучше просто собрать как есть и с учетом информации Хоккель,Мондфельд Успехов!!!  Фрегаты _Revenge_1577_1.jpg (247.4 КБ)
Изменено: - 29.09.2014 23:45:53
|
|
|
|
|
ЗОЛОТАЯ лань, Позор новичка
|
Привет,
-на юферсах - 5 отверстий...фор и грот штаги... В целях экономии твоего времени(ну дочитаешь литературу по ходу дела ), огу предложить такой вариант:1.такелаж ставь точно по этой картинке + сверяй со схемой Яна (план укладки)...- там размеры уже посчитаны и масштаб 100-ка...тебе должно подойти - я ориентируюсь на размеры модели в твоих руках... 2.форму и размеры блоков которые тебе будут нужны -можешь глянуть в моей таблице ,что я делал для своего галлеона -тут я на 100 истину не претендую,если покажется что блоки крупноваты,а похоже так оно и есть :)сдвинь всю линейку на размер меньше(я так сделал в итоге) как именно считать размеры блоков есть у Хоккеля ,сначала тебе надо высчитать размеры всех тросов своего такелажа в зависимости от диам.грот штага(он считается по диам.грот мачты) - используй таблицу общепринято считать что юферсы в то время(твой проект) имели треугольную форму(см книжку по реконструкции Вазы,результаты археологических находок с Мэри Роуз),причем треугольник не равнобедренный -довольно значительно "вытянут" в длину -опять же,смотри музейные модели и соотв. реплики я когда окончательно делал юферсы - немного скорректировал их форму ,чуть удлинив ...в таблице первоначальный вариант... зная размеры тросов - посчитаешь размеры блоков и прикинь на своей модели точки укладки концов - может понадобиться сделать дополнительные места-поставить утки например или кофель-нагели,потом может быть невозможно вносить исправления... когда все будет готово - троса ,блоки,точки крепления ,паруса подвязаны к реям -все окончательно окрашено-затонировано ...толькл тогда начинай все собирать до кучи 3.детали обвязки и проч. такелажа я советую смотреть тут  bloki.JPG (278.32 КБ)  Фрегаты _Golden_Hind_1575_2.jpg (374.72 КБ)  Фрегаты _Golden_Hind_1575_3.jpg (389.86 КБ)
Изменено: - 29.09.2014 12:55:28
|
|
|
|
|
ЗОЛОТАЯ лань, Позор новичка
|
Нее - не Петерсон,- Андерсон
Совсем другая книга! или Хоккель - тот в официальном так сказать переводе - но Андерсон - более богатый материал Когда текст чиьаешь,отсекай ненужное да и все...начало 17 века - тебе пойдет, все что до блинда стеньги и брам стеньги - грубо говоря - относительно ГХ...значит - это съемные фордуны например ,а не на юферсах и тп... 16 век - это может быть и 1590 г ,а 17 - 1601 ...за это время к примеру ничего кардинального не случится...деревянный корабль с постройки мог отходить лет 10 -15 с ремонтами...  scan 000.jpg (380.27 КБ)
Изменено: - 29.09.2014 01:09:26
|
|
|
|
|
ЗОЛОТАЯ лань, Позор новичка
|
привет,
ну это не смертельно, скачай Андерсона в переводе, Хоккеля - это вроде ужатой версии Андерсона - там все основные моменты расписаны,скачай Курти постройка моделей судов ...я бы посоветовал сначала изучить название снастей- будет намного понятнее и удобнее работать ,когда знаешь что делаешь... вот грамотная картинка - почти твой ГХ , по такелажу - точно... как видишь штаги стоят на юферсах...с этой литературой и картинками что тебе накидали - все получится! Но сначала выучи название снастей ...а то будешь постоянно путаться  по мотивам ГХ.jpg (383.34 КБ) |
|
|
|
|
ЗОЛОТАЯ лань, Позор новичка
|
я бы воспользовался схемой Яна, потому как используя схему такелажа(крепления ход.концов)что в книжке Мондфельда, может получится такая "эбатория" с булинями грота
 questn.JPG (294.25 КБ) |
|
|
|
|
ЗОЛОТАЯ лань, Позор новичка
|
Валентин Привет,
в твоей же собственной сказке - давали схемы проводки с обозначением снастей по номерам и где крепятся и ДАЖЕ с названиями и книжки которые почитать ,- The rigging of ships. In the days of the Spritsail topmast 1600-1720 - Anderson Historic Ship Models - Wolfram zu Mondfeld если нет возможности читать по английски - они есть в переводе в свободном доступе в сети стоит только осилить эту литературу и все станет чудесным образом понятно - там достаточно подробные иллюстрации ,название снастей,для чего,как проводятся ,где крепятся... на схемах которые у тебя в сказке уже есть - название снастей и по английски -очень подробный план такелажа -см файл в топике и по голландски - на схеме аналогичной той что есть в книге Historic Ship Models - Wolfram zu Mondfeld.... или ты делаешь модель в формате - веревка N 1 - закрепить на точке 25 ? тогда это будет так :  Безымянный.JPG (168.19 КБ)  EnglishGaleon_English2010a (1).jpg (240.8 КБ)
Изменено: - 28.09.2014 20:58:12
|
|
|
|
|
ЗОЛОТАЯ лань, Позор новичка
|
Привет,
Валентин, сделай как здесь, только брюк крепи по англицкий манер... 1-й бензель надо ставить на место пересечения троса с "собой"(когда образовывается петля) и еще два дальше ... я так понимаю с блоками пока вопрос в стадии решения? с другой стороны ,они вроде и не нужны на этой версии реконструкции ГХ...откатывать орудия все равно некуда для перезарядки, те вариант классический для ранних галлеонов - перезарядка снаружи ))...но с другой стороны тали нужны для крепления орудия по походному...если их не ставить,можно просто показать места их крепления - рымы с кольцами... Нить для бензелей надо брать тоньше,я тож такую ошибку сделал - эта смотрится нереально толсто ...самую тонкую нитку - распускай на пряди и ими накладывай бензелиЛучшие нитки ,без ворсы и нужных цветов - глянь\закжи здесь Успехов!
Изменено: - 23.09.2014 08:32:21
|
|
|
|
|
WEER WRAAK - МЕСТЬ каноннерское голландское судно 1800г., Модель с нуля, масштаб 1:50
|
Приветствую,
Костя, я тож похожее решение нашел когда пытался сварганить берсо на шлюпку и "укороченную" версию на галлеон ...колечки на малых масштабах хорошо работают в сочетании с цилиндрической болванкой... Меня вот не покидает идея освоить отливку из специальной модельной смолы ,материалы все продаются, изготовив 100% качественную мастер модель - отлить нужное количество идентичных объектов(пушек,блоков и тп) - сэкономит кучу времени... Успехов!!! |
|
|
|
|
WEER WRAAK - МЕСТЬ каноннерское голландское судно 1800г., Модель с нуля, масштаб 1:50
|
Владислав Привет!
Пушки получились -класс! "Деревянную" я еще видел у Андрея Ефремова - при соотв. окраске(художеств.навыков ) -не отличить от металлической...!!! УСПЕХОВ! Кирилл
Изменено: - 22.09.2014 22:26:38
|
|
|
|
|
Стройка Ашерона от Звезды, Хочеться сделать качественную вещь.
|
Приветствую,
а что хочется? какой видится палуба? каким цветом? пастелью тертой в пудру,+ капля фэйри и воды...сделать смесь типа морилки- хорошо тонировать к примеру,не понравится -можно смыть и по новой...закрепить потом матовыи лаком ...я правда не пробовал с внешней расшивкой - у Игоря Шейнина богатый опыт по этой части! ...но надо сначала точно определится с цветом...можно и темную делать и светлую...главное чтоб смотрелось "деревянной" в итоге...кофель нагели неплохо бы переделать ? если желание есть конечно Успехов!
Изменено: - 26.09.2014 00:20:16
|
|
|
|
|
