Регистрация Вход
Страницы: 1 2 След.
RSS
Основные типы красок, краткая информация с важными для моделизма свойствами
Друзья, поскольку в теме про аэрографы разгорелось довольно длинное оффтопное обсуждение различных типов красок и их свойств, позволю себе перенести сюда краткое резюме, которое, как оказалось, было полезно некоторым из наших собратьев-моделистов, и которое, надеюсь, послужит большему понимаю процесса окраски, и как следствие, приведет к меньшему количеству проблем.

1. Краски типа lacquer (лакер, не путать с лаками, которые varnish, т.е. прозрачными субстанциями - например, с футурой) - это раствор основы в летучем растворителе. Сохнет только за счёт испарения растворителя. Из этого проистекают некоторые важные свойства, о которых нам надо помнить:

  • сохнут гораздо быстрее других типов красок, всегда сохнут сразу "на всю глубину" слоя;
  • лакеры образуют обратимую плёнку = высохшая краска всегда растворяется собственным растворителем. Как следствие - даже не пытайтесь красить кистью в несколько слоёв - сколько бы ни сушили, жидкая краска всегда будет размазывать предыдущие слои;
  • при покраске аэрографом последующий слой всегда подрастворяет предыдущий, интегрируется с ним. Как следствие - допускает переливы, довольно быструю работу "мокрым по мокрому" и более проста в нанесении;
  • Как правило, растворители лакеров - довольно агрессивные / токсичные / вонючие вещества.
  • Растворители лакеров могут "поднимать" эмали (enamels) - поэтому не рекомендуется фигачить лакерами поверх слоя эмали.

2. Краски типа enamel (они же "эмали", они же "эмалевые краски", не путать с глазурью на керамике / блестящей стекловидной поверхностью на металлах - например, в ювелирных изделиях) - чаще всего, это эмульсии (взвеси) основы в разбавителе. Именно в разбавителе, а не растворителе (хотя в некоторых эмалях используются многокомпонентные разбавители, в которых основа частично растворяется - в некоторых компонентах разбавителя, частично разбавляется - но для нас это пока несущественно). Сохнут и за счёт испарения разбавителя, и за счёт полимеризации основы. Из этого следует, что:

  • эмали полностью сохнут дольше лакеров;
  • эмали сохнут, как правило, неравномерно по глубине - поэтому их нужно дольше и тщательнее сушить, прежде чем закрывать последующими покрытиями (следующими слоями краски, лаками и т.п.), иначе возможны трещины / кракелюры;
  • в общем случае можно красить кистью в несколько слоёв, т.к. последующие слои либо не влияют на высохшие предыдущие вообще, либо (в случае двухкомпонентных эмалей, нанесённых без отвердителя) делают это меньше, чем у лакеров;
  • в силу того, что это взвесь, а не раствор, краска гораздо требовательнее к технике нанесения = фигачить мокрым по мокрому (в надежде на выравнивание общего слоя) - не стоит, можете получить манку / апельсиновую корку и похожие дефекты ЛКП.
  • Многие эмали содержат довольно агрессивные (и токсичные!!) разбавители, которые являются растворителями для популярных лакеров.
У нас эмалями принято называть именно "вонючие" краски, чаще всего - алкидные эмали (полимеризующиеся без отвердителя).

Очень коварной (для аэрографа) эмалью является Акан 8-й серии, применённый с отвердителем (который приводит к образованию химически стойкого слоя высохшей краски) - упустите момент, потом ничем из бытовых / хозяйственных веществ аэрограф не отмоете, придётся отскребать / прочищать / пробивать сопло и каналы аппарата механически.


3. "Акриловые" краски (acrylic). Вот это, пожалуй, самое неправильно используемое в моделизме название. По двум причинам:
  • строго говоря, ЛЮБАЯ краска, в которой основа - полимер акриловой кислоты, должна называться акриловой. Поэтому, с точки зрения химии, acrylic lacquer - вполне правильное название, означающее "раствор какого-то полимера на базе акриловой кислоты в чём-то, сохнущий только за счёт испарения растворителя и образующий обратимую плёнку";
  • у нас акриловыми красками принято называть "невонючие" (и, следовательно, нетоксичные) эмульсионные краски, разбавителем в которых является вода (часто со спиртом / глицерином и прочими добавками), и основой которых являются полимеры акриловой кислоты. Такие краски сохнут как за счёт испарения разбавителя, так и за счёт полимеризации основы (которая потом водой / спиртом гарантированно не растворяется и не разбавляется) - и поэтому их химически точнее называть акриловыми водными эмалями :).
Отсюда следуют важные свойства:
  • Сохнут (точнее - подсыхают до "комочков", начинающих полимеризовываться) довольно быстро, растекаются довольно плохо (особенно без ретардеров);
  • Капризны при распылении из-за большого поверхностного натяжения у воды. Любят налипать на кончике иглы. Для уменьшения (но не полного исчезновения!) этого применяются ретардеры.
  • Последующий слой не растворяет предыдущий. Фигачить мокрым по мокрому - гарантированный путь получения апельсиновой корки. Отводить аэрограф подальше в надежде получить большее по площади покрытие за раз - тоже. Краска просто подсохнет в полёте. Очень правильное видео о том, как правильно красить водными акрилами (АК, MIG и т.п.) - вот тут: https://www.youtube.com/watch?v=yZHAqxSHHvc
  • При замораживании получите "простоквашу" - краска просто полимеризуется и не восстановит свои свойства после размораживания. Многие производители водных акрилов идут на различные ухищрения, дабы этого не случилось, но это уже тоже нюансы.
  • Любят "очагово" полимеризовываться прямо в баночке (образуя довольно большие сферы полимера) - поэтому акриловые краски лучше перед применением пропускать через ситечко (отлично подходят автомобильные одноразовые фильтры для краски).
Вроде ничего важного не забыл....
1. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.

2. Боишься — не делай, начал делать — более не бойся, а сделал — так не сожалей.

3. "По плодам их узнаете их".

Рисунок
Все супер!
Только вот вопрос...
Что из этого подойдет для эмали Акан-8?

Рисунок

Рисунок

Еще вопрос.
А вот это подойдет для любых эмалей? А для каких лаков подойдет? Для лаков Вальехи подойдет? А для футуры?

Рисунок
Изменено: Рустам Азербаев - 24.02.2019 14:37:15
Я Тамию акрил разбавляю Тамиевским разбавителем для грунта,  Lacquer Thinner,  основы вроде разные,  а работает изумительно  
Изменено: Медный - 24.02.2019 14:37:55
Цитата
Рустам Азербаев написал:
Все супер!
Только вот вопрос...
Что из этого подойдет для эмали Акан-8?


Так есть же у них фирменный разбавитель. http://shop.akan.ru/ru/8xxxx-series/840xx-series/84000.html

Кстати, Рустам, попробовал пару эмалей накрасить кисточкой на пластик без отвердителя. Через сутки эмаль достаточно хорошо просохла, не липнет, в пластик въелась намертво. Единственное - если царапаешь ее ногтем, то на окрашенной поверхности остаются царапины.

Пока замысел таков - дуть базу с отвердителем, а камуфляж делать без оного, что бы не быть стесненным 20-минутным интервалом, в течение которого краску необходимо израсходовать после того как туда был намешан отвердитель. Но на практике смогу проверить после того как привезут шланг для аэра...
Изменено: Владислав Киселев - 24.02.2019 14:46:52
Цитата
Владислав Киселев написал:
Так есть же у них фирменный разбавитель.
Если бы все пользовались "фирменными разбавителями", то ни споров, ни вопросов особых не было бы!
Я то знаю, чем разбавлять Акан-8. Но меня интересует как топикстартер ответит на мой вопрос.
Кстати, на "фирменном разбавителе" написано
Пользователь добавил изображение
Что оно "акриловая эмаль".
Вот здесь тоже речь о "акриловой эмали".

Пользователь добавил изображение

Значит ли это, что разбавитель (только так ведь!) для акриловых эмалей "amazing art" можно использовать для Акан-8?
Цитата
Рустам Азербаев написал:
Цитата
Владислав Киселев написал:
Так есть же у них фирменный разбавитель.
Если бы все пользовались "фирменными разбавителями", то ни споров, ни вопросов особых не было бы!
Я то знаю, чем разбавлять Акан-8. Но меня интересует как топикстартер ответит на мой вопрос.
Кстати, на "фирменном разбавителе" написано

Что оно "акриловая эмаль".
Вот здесь тоже речь о "акриловой эмали".



Значит ли это, что разбавитель (только так ведь!) для акриловых эмалей "amazing art" можно использовать для Акан-8?
У них этот разбавитель находится в разделе расходников для восьмой серии. Так что логично предположить, что он именно для красок восьмой серии. Ответить на последний вопрос не могу. Т.к. предметом не владею.
Цитата
Владислав Киселев написал:
У них этот разбавитель находится в разделе расходников для восьмой серии.
Ты про фирменный акановский разбавитель? Так до того, как попасть в мелкую тару "Акан" он был в крупной таре DuPont. И вот на крупной то таре НЕ написано "Enamel Thinner"!  ;)  
Цитата
Рустам Азербаев написал:
Цитата
Владислав Киселев написал:
У них этот разбавитель находится в разделе расходников для восьмой серии.
Ты про фирменный акановский разбавитель? Так до того, как попасть в мелкую тару "Акан" он был в крупной таре DuPont. И вот на крупной то таре НЕ написано "Enamel Thinner"!    
Да. Я честно говоря даже не хочу заморачиваться аналогами. Не такой большой расход разбавителя для 72-го, что бы переживать по затратам.
Но тут согласен - надо определиться Акану с правильным наименованием.
Рустам, есть предложение - давай ты, прежде чем задавать вопросы по конкретным жидкостям, поймешь несколько базовых, основополагающих вещей:

1. Название "эмаль" не означает, что для любой эмали может быть применена любая жидкость, позиционируемая конкретным производителем как "растворитель для эмалей".

Точно так же, как "бензин" в качестве топлива не подойдет для любого "бензинового" двигателя - там есть еще куча нюансов, например, октановое число, или необходимость (для 2-тактных двигателей) смешивать бензин с маслом.

ВСЕГДА надо смотреть, как минимум, на

а) химический состав данной конкретной ОСНОВЫ краски. Разные (даже однотипные) основы по-разному будут взаимодействовать с теми или иными веществами.

б) химический состав данного конкретного разбавителя / растворителя. Разные составы будут давать разные побочные эффекты, будут по-разному разбавлять / растворять данные конкретные основы и/или взаимодействовать с пигментами.

Поэтому задавать вопросы типа "вот это подойдет для любых эмалей?" - как минимум, безграмотно. Это примерно как спрашивать "какую мне машину купить?", не отдавая себе отчёт в том, что и карьерный самосвал, и Ока - они обе "машины".

Точно так же - относительно вопросов "а для каких лаков это подойдет?". Посмотри на химический состав "этого" и на химический состав конкретного лака - только тогда сможешь увидеть, подойдет или нет.

Тем более, что производители всегда выпускают растворители / разбавители, прежде всего, ДЛЯ СВОИХ красок / лаков. Что будет с другими лаками / красками - заранее, огульно не скажешь.


2. Тип краски означает всего три вещи:

1. Тип сушки - только испарением разбавителя / растворителя, испарением + полимеризацией или вообще как-то иначе (например, испарением + спеканием при высокой температуре - но это уже за пределами нашего рассмотрения).

2. Тип смеси (раствор или эмульсия).

3. Тип основы (акриловая, алкидная и т.п.).

Какие там разбавители / растворители и т.п .- заранее, только из типа краски, не известно. Будет ли от конкретного "эмалевого" растворителя конкретная "эмаль" хорошо себя чувствовать, или же, скажем, ты сожжешь какие-либо пигменты / добьёшься выпадения какого-либо компонента в осадок - тоже. И т.д. и т.п.

Простой пример (уже приводившийся): Акан 7-й серии - формально эмаль (по типу сушки и типу смеси). Фигачить в него уайт-спирит (позиционируемый конкретными производителями, как enamel thinner) - как минимум, безответственно, максимум - ни к чему хорошему не приведет :)

Поэтому не вали всё в одну кучу, пожалуйста.
1. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.

2. Боишься — не делай, начал делать — более не бойся, а сделал — так не сожалей.

3. "По плодам их узнаете их".

Рисунок
Цитата
Владислав Киселев написал:
Но тут согласен - надо определиться Акану с правильным наименованием.
Гм... Т.е. выложил коллега Viper_msk "свою" классификацию, и Аканихину менять этикетку? А завтра другой коллега выложит свою классификацию, опять Аканихину менять этикетку?
Не реклама, статье более 10 лет.  http://scalemodels.ru/articles/258-chem-krasit-ili-razlichnye-tipy-modelnykh-krasok.html
Цитата
Viper_msk написал:
Рустам, есть предложение - давай ты, прежде чем задавать вопросы по конкретным жидкостям, поймешь несколько базовых, основополагающих вещей:
Коллега, не знаю твоего имени, давай так. Ты как автор классификации ответь на совершенно простые вопросы, а потом будем думать, что дальше делать!
Так какой из предложенных тамиевских фанфуриков пойдет для "enamel" Акан-8?
Цитата
Рустам Азербаев написал:
Коллега, не знаю твоего имени, давай так. Ты как автор классификации ответь на совершенно простые вопросы, а потом будем думать, что дальше делать!Так какой из предложенных тамиевских фанфуриков пойдет для "enamel" Акан-8?
Рустам, нет, не давай. Ты лучше сначала пойми, что так задавать вопрос - безграмотно и некорректно. И что ответить на него можно или (а) опытным путем, или (б) зная химический состав, и убедившись в отсутствии побочных эффектов - но никак не из названия. Почему так - я уже написал выше. И написал достаточно. Как говорится, sapienti sat.

Если тебе так проще, то читай название Tamiya Enamel Thinner не как "enamel thinner от Тамии" (то есть "тамиевский разбавитель для любых эмалей"), а как "thinner для tamiya enamel" (то есть "разбавитель для того, что продается под названием "tamiya enamel" - красок в прямоугольных банках").

И да, я не "автор" классификации - я всего лишь изложил достаточно простые и практически общеизвестные знания кратко и со столь же краткими выводами по применению.
Изменено: Viper_msk - 24.02.2019 15:40:13
1. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.

2. Боишься — не делай, начал делать — более не бойся, а сделал — так не сожалей.

3. "По плодам их узнаете их".

Рисунок
И в дополнение к acrilyc enamel:
Строго согласно определению из первого поста - тамиевский "водный" акрил в круглых баночках это acrilyc laquer с растворителем на основе ИПС:):) а водный акриловый акан - не такой:)
Синий экран спецов по "акрилу" снова с нами;)
Не страшно где-нибудь выглядеть неопытным. Хуже, не зная ничего, считать себя профессионалом.
Полагаю, результат можно назвать «позорным провалом», но я предпочитаю термин «наработка опыта».
Коротко о себе: Не рекомендую.
Цитата
Viper_msk написал:
Рустам, нет, не давай. Т
Да понятно. Начнешь отвечать, выяснится, что предложенная "классификация" только забьет головы, а никак не облегчит жизнь моделиста, для которого хобби таки разновидность отдыха, а не образования!

Выше по ссылке есть статья Михаила Нерадкова, которая легко и просто разъяснит, как именно ориентироваться в мире модельных красок.
И да, Акан-8 - lacquer, и все возможные его разбавители/смыватели относятся к группе "Lacquer Thinner". Но конечно лучший результат гарантирован при применении оригинального. А выглядит он вот так:
Пользователь добавил изображение
Цитата
aZrael написал:
Строго согласно определению из первого поста - тамиевский "водный" акрил в круглых баночках это acrilyc laquer
Нет, но с подачи моделистов 1/6-й многие его таковым (лакером) делают, разбавляя 646-м.  uuh  
Рустам, постарайся ещё осознать несколько простых, но важных вещей:

1. То, что какая-то конкретная краска разводится некой жидкостью, называемой кем-то lacquer thinner, не классифицирует её автоматически как lacquer. Я уже несколько раз говорил, что причина - в другом: в том, что в этой жидкости есть какой-то компонент (например, толуол), который разводит конкретную краску. Многие эмали действительно неустойчивы к ароматическим углеводородам.


2. Краску нельзя "сделать лакером", разводя конкретным растворителем. От применения конкретного разбавителя способ высыхания краски не изменится.
1. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.

2. Боишься — не делай, начал делать — более не бойся, а сделал — так не сожалей.

3. "По плодам их узнаете их".

Рисунок
Цитата
Рустам Азербаев написал:
...Я то знаю, чем разбавлять Акан-8. Но меня интересует как топикстартер ответит на мой вопрос...

Рустам, зачем вот здесь все это ты написал?
Я считаю, да и поступаю так же: что если знаешь - ответь, не знаешь - спроси. Но зачем развивать спор ради спора? чтобы запутать читающих эту тему?
В споре истина не только рождается, но и умирает.  
Да, и ещё.  В предыдущем посте вопросы были риторические.  Далее прошу всех высказываться исключительно по теме, а все, что не будет относиться к теме данного форума, буду вычищать, с последующими оргвыводами.  
Цитата
Рустам Азербаев написал:
И пущай потом кто-то не так использует "эмаль" Акан-8 и будет неприятно удивлен. Моей вины в этом не будет точно, в отличии от...
Рустам, четко топикстартер же написал - Акан-8 с отвердителем будет эмалью, поскольку запускается процесс полимеризации. Без отвердителя это, соответственно, лакер. Вроде все четко. А по растворителям, вы упорно упускаете, что природа пигмента играет не меньшее значение, чем тип краски. И нет универсального растворителя/разбавителя для любой эмали или для любого лакера
Цитата
Ghost-Evg написал:
Без отвердителя это, соответственно, лакер
Это Ваш домысел? Ибо у топикстартера этого нет!

Цитата
Ghost-Evg написал:
А по растворителям, вы упорно упускаете, что природа пигмента играет не меньшее значение, чем тип краски.
Да? Когда-то я выдавливал художественное масло на газетку, а потом соскабливал и мешал с лаком и растворителем.Так моя "новая" краска оставалась масляной, становилась "лакером" или вообще "oil-lacquer"?
Может парадоксально, но "природа пигмента" моделиста, как потребителя, вообще никак не волнует. Чиста в образовательных целях - да, а в потребительских - и никак нет. Ведь всем пофиг, что эмаль Тамии совсем не эмаль, а японские спиртовые акрилы вообще непонятно что.
Цитата
...мало ли как к этому отнесется авиационно-химический админ, и какие последуют оргвыводы!  
Мдя... "моя твоя не понимай"...
Рустам, оно тебе надо? С первого раза неужели непонятно?
Цитата
Рустам Азербаев написал:
Да? Когда-то я выдавливал художественное масло на газетку, а потом соскабливал и мешал с лаком и растворителем.Так моя "новая" краска оставалась масляной, становилась "лакером" или вообще "oil-lacquer"?Может парадоксально, но "природа пигмента" моделиста, как потребителя, вообще никак не волнует. Чиста в образовательных целях - да, а в потребительских - и никак нет. Ведь всем пофиг, что эмаль Тамии совсем не эмаль, а японские спиртовые акрилы вообще непонятно что.
Ок, с этой точки зрения мне плевать, лакер, эмаль, акрил или ещё какая неведомая зверушка во флаконе. Как потребитель я должен купить фирменный разбавитель и не насиловать никому мозг, чем разжижать мне краску, разве нет? Производитель уже подумал, с чем его краска даёт оптимальный результат.

А вот если хочется подешевле, то вот тут и стоит задуматься, что лежит в основе краски. И нет универсального рецепта, чем бавить любой лакер, любую эмаль или любой акрил. Потому и спрашивает народ, чем разбавить или снять акан, хамброл или валеху, а не "чем разбавлять эмаль".

Цитата
Рустам Азербаев написал:
Это Ваш домысел? Ибо у топикстартера этого нет!
Ну как же нет, когда есть?
Цитата
Очень коварной (для аэрографа) эмалью является Акан 8-й серии, применённый с отвердителем
Рустам, дорогой, я тебя уже не первый раз прошу - не занимай позицию под названием «воинствующее невежество», а прочитай внимательно всё, что тебе пишут, прежде чем бросаться в бой с шашкой наголо.

Твоя фраза «краска ... остаётся масляной или становится лакером» как раз и подтверждает это. Путаешь тёплое с мягким. Уж извини за резкость.

Я уже неоднократно писал, что типовая («межвидовая») разница между лакерами, эмалями и иными типами красок (точнее, их основами) заключается в способе высыхания: одни сохнут только за счёт испарения растворителя (все лакеры, независимо от того, чем они растворены), другие - за счёт испарения растворителя и окислительной полимеризации кислородом воздуха (например, алкидные эмали), третьи - за счёт испарения разбавителя и полимеризации двух компонентов - каталитической либо cross-linked (например, меламиноалкидные и акрил-уретановые эмали), четвёртые - за счёт испарения разбавителя и «сцепления» (coalescence) цепочек мономеров / полимеров (многие «водные акрилы»). Существуют и другие, более редкие способы «застывания» краски, но в моделизме они не применяются.

Обрати внимание, что все эмали (enamel) застывают именно комбинацией высыхания разбавителя и полимеризации основы. Это их определяющее свойство. Сохнуть иначе они не умеют - чем ты их ни бодяжь.

Давай теперь посмотрим на химический тип твоей любимой масляной краски. Из чего состоит основа типичной масляной краски? Из льняного масла (иногда - с добавками орехового и других высыхающих растительных масел). Либо из олифы - читай, того же сохнущего растительного масла, только подвергнутого термической обработке, или алкидных смол (ну это совсем просто - алкидная эмаль в чистом виде :))

Как сохнет льняное масло? Не веришь мне на слово, посмотри в Википедии - за счёт окислительной полимеризации.

Отсюда простой, как две копейки, вывод: типичные масляные краски на основе льняного масла - это по химическому типу именно эмали. Со всеми вытекающими особенностями - например, неравномерным в глубину высыханием (давно известно, что масляные краски лучше толстыми слоями ее наносить - рискуешь получить практически невысыхающее нутро под наружной сухой пленкой. И т.п.  

И «превращаться» в лакеры они не смогут ... ну разве что у Гарри Поттера, али какого иного мага-алхимика. :)

Куда уж проще-то?  
1. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.

2. Боишься — не делай, начал делать — более не бойся, а сделал — так не сожалей.

3. "По плодам их узнаете их".

Рисунок
А где моя любимая "нитра" в баллонах? Ее куда относить по этой классификации?
Цитата
Viper_msk написал:

1. Краска типа lacquer (лакер, не путать с лаками, которые varnish, т.е. прозрачными субстанциями - например, с футурой) - это раствор основы в летучем растворителе.

2. Краски типа enamel. Сохнут и за счёт испарения разбавителя, и за счёт полимеризации основы.

3. "Акриловые" краски (acrylic). ЛЮБАЯ краска, в которой основа - полимер акриловой кислоты, должна называться акриловой.


Уважаемый топикстартер все свои рассуждения основывает на этих определениях. Хочется спросить, откуда он взял? Из ЖЖ Plasticmodelman-а?

Современные моделисты, когда говорят о той или иной модельной краске, используют термины "акрил", "эмаль" или "нитра". Скорее всего, это пошло от дословного перевода названий японской фирмы Tamiya: "Acrylic Paint", "Enamel Paint", "Lacquer Paint".

Классифицируются они не по типу биндера (свящующего вещества), а именно по типу разбавителя.

Для Тамии это разбавители:

1. X-20A Thinner (в составе пропиловый спирт);

2. X-20 Thinner - очищенный уайт-спирит;

3. Lacquer Thinner - ацетоно-содержащая жидкость.

Моделиста по большому счету интересует, чем разбавить краску, сильный ли запах, дает ли она устойчивое покрытие и будет ли она взаимодействовать с другими слоями (например, при смывке).

Всё остальное его только запутывает. Строго, ИМХО.

Цитата
Рустам Азербаев написал:
Цитата
aZrael написал:
Строго согласно определению из первого поста - тамиевский "водный" акрил в круглых баночках это acrilyc laquer
Нет, но с подачи моделистов 1/6-й многие его таковым (лакером) делают, разбавляя 646-м.  uuh  

И в чем же этот "нет" состоит?
Высыхает круглая тамия только за счет испарения растворителя.
Смывается\разводится своим родным разбавом из любого состояния вплоть до камня  до исходного даже спустя 5 лет. Полимерилизации нет.

В отличии от акана 8, который водой не растворяется после полного высыханияж
Не страшно где-нибудь выглядеть неопытным. Хуже, не зная ничего, считать себя профессионалом.
Полагаю, результат можно назвать «позорным провалом», но я предпочитаю термин «наработка опыта».
Коротко о себе: Не рекомендую.
Цитата
Сергей Кочанов написал:
Уважаемый топикстартер все свои рассуждения основывает на этих определениях. Хочется спросить, откуда он взял? Из ЖЖ Plasticmodelman-а?
В рассуждениях топикстартера есть ошибки? Если да, покажите пжлст пальцем. Без иронии - мне эта тема интересна.

Цитата
Сергей Кочанов написал:
Современные моделисты, когда говорят о той или иной модельной краске, используют термины "акрил", "эмаль" или "нитра". Скорее всего, это пошло от дословного перевода названий японской фирмы Tamiya: "Acrylic Paint", "Enamel Paint", "Lacquer Paint".
Современные моделисты регулярно несут дичайшую чушь и разбавляют кого угодно чем угодно от бензина с керосином, до спирта рояль и ослиной мочи.

ИМХО неплохо всеж разбираться предмете на более серьезном и академически правильном уровне.

Цитата
Сергей Кочанов написал:
Моделиста по большому счету интересует, чем разбавить краску, сильный ли запах, дает ли она устойчивое покрытие и будет ли она взаимодействовать с другими слоями (например, при смывке).
Простых ответов увы нет и быть не может, кроме как парное сравнение конкретных линеек конкретных фирм.
Не страшно где-нибудь выглядеть неопытным. Хуже, не зная ничего, считать себя профессионалом.
Полагаю, результат можно назвать «позорным провалом», но я предпочитаю термин «наработка опыта».
Коротко о себе: Не рекомендую.
Цитата
Ghost-Evg написал:
Ну как же нет, когда есть?  
Топикстартер не писал, что Акан-8 БЕЗ отвердителя - "лакер". Это Ваш домысел!
Цитата
Viper_msk написал:
Рустам, дорогой, я тебя уже не первый раз прошу -
Дорогой профессор, материал твоей лекции я знаю давным-давно! И как практикующий бывший студент прямо скажу, он (материал) очень точен и весьма полезен в "общеобразовательных" целях, но мало полезен, если не сказать (местами) вреден в прикладных.
И я уже не знаю как до тебя это донести!
Но вот сменщик пришел...   #25
Хотя уверен, его тоже постигнет  та же участь ;)



Цитата
Сергей Кочанов написал:
Всё остальное его только запутывает.
Аминь!  
Сергей, Вы мне прям оппонирование из разряда «защита кандидатской диссертации» устроили :) Но я Вам благодарен - иногда очень полезно задаться вопросом «действительно, а откуда я все это знаю?».

И это, естественно, не только ЖЖ пластикмоделмэна - во-первых, в ВУЗе нас всех учили, что полагаться только на данные из одного источника не совсем правильно, во-вторых, у него есть довольно много неточностей.

Более полный «список литературы» выложу вечером, когда будет больше свободного времени, и когда буду на сайте не с телефона.  
Изменено: Viper_msk - 25.02.2019 09:46:51
1. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.

2. Боишься — не делай, начал делать — более не бойся, а сделал — так не сожалей.

3. "По плодам их узнаете их".

Рисунок
Цитата
Рустам Азербаев написал:
Топикстартер не писал, что Акан-8 БЕЗ отвердителя - "лакер". Это Ваш домысел!
Как по мне, это предельно логично, но! Вы утверждаете, что Акан-8 с отвердителем - лакер?
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


«В небе над сакурой» — интернет-магазин сборных моделей

Реклама на Каропке
Не показывать чат