@Ghost-Evg написал:Проблема в том, что никакой информации вы так и не дали задавая лишь вопросы, чем разбавлять акан-8, если он эмаль или лакер и давая едкие комментарии, поэтому вас никто и не понял) А оказывается, что и не это главное.
@Ghost-Evg написал:Ну вот с отвердителем Акан-8 можно сверху почти любой химозой поливать. Эмаль? Эмаль. А без отвердителя от половины растворителей он слезет и даже от верхнего слоя определенной краски растворится и попортится.
@Ghost-Evg написал:потерпеть фиаско.
@Ghost-Evg написал:Как по мне, это предельно логично,
@Ghost-Evg написал:Вы утверждаете, что Акан-8 с отвердителем - лакер?
@Ghost-Evg написал:Ну как же нет, когда есть?
@Viper_msk написал:Рустам, дорогой, я тебя уже не первый раз прошу -
@Сергей Кочанов написал:Всё остальное его только запутывает.
@Ghost-Evg написал:Без отвердителя это, соответственно, лакер
@Ghost-Evg написал:А по растворителям, вы упорно упускаете, что природа пигмента играет не меньшее значение, чем тип краски.
@aZrael написал:Строго согласно определению из первого поста - тамиевский "водный" акрил в круглых баночках это acrilyc laquer
@Viper_msk написал:Рустам, нет, не давай. Т
Выше по ссылке есть статья Михаила Нерадкова, которая легко и просто разъяснит, как именно ориентироваться в мире модельных красок.
И да, Акан-8 - lacquer, и все возможные его разбавители/смыватели относятся к группе "Lacquer Thinner". Но конечно лучший результат гарантирован при применении оригинального. А выглядит он вот так:
@Viper_msk написал:Рустам, есть предложение - давай ты, прежде чем задавать вопросы по конкретным жидкостям, поймешь несколько базовых, основополагающих вещей:
@Владислав Киселев написал:Но тут согласен - надо определиться Акану с правильным наименованием.
@Владислав Киселев написал:У них этот разбавитель находится в разделе расходников для восьмой серии.
@Владислав Киселев написал:Так есть же у них фирменный разбавитель.

Значит ли это, что разбавитель (только так ведь!) для акриловых эмалей "amazing art" можно использовать для Акан-8?
@Ильмир написал:Кстати, на немецких самолётах ВМВ правый гринлайт тоже синим делать?
Поздравляю!
@Viper_msk написал:Наличие в названии слов "акрил-уретановый" и отвердителя, при применении которого получается полностью полимеризованное покрытие, к тому же химически стойкое, "кагбэ намикаид" (с) на то, что это именно enamel (которая по определению высыхает за счет испарения разбавителя ПЛЮС полимеризации основы).
Написанное тобой ранее определение про Акан-8, что это "тоже -фталевое, подобное на эмаль Тамии" выглядит вроде как авторитетно. Видел это в инете под авторством некоего Modelman. Не знаю, ты ли это, или другой человек, но такое определение не внушает.
Кому интересно, чем таки отличаются разные "эмали", в т.ч. "акрил-уретановые" эмали от "эмалевых" эмалей, можно почитать здесь. https://artmalyar.ru/materialy/vidy-avtomobilnyh-emalej.html
Интересно и доходчиво написано.
@aZrael написал:Попросите пжлст админов выкусить дискуссию о краске в отдельную тему (или лучше создайте с нуля) ибо оно ОЧЕНЬ полезно.
@Viper_msk написал:Рустам, успокойся, пожалуйста, и перечитай ещё раз, что ты пишешь, и что пишут тебе.
@aZrael написал:а вот такая изумительная штука
@aZrael написал:вызывает синий экран
@Viper_msk написал:Рустам, дорогой, не горячись, пожалуйста, и не путай людей.
@Viper_msk написал:Эмалевые краски (enamels) бывают не только алкидными. У них может быть другая основа - например, как писала в своё время Большая Советская Энциклопедия, эмалевые краски подразделяют на масляные, алкидные (глифталевые и пентафталевые), эпоксидные, кремнийорганические, нитроцеллюлозные (они же - нитроэмали), полиакриловые, "и др.".
@Viper_msk написал:Пример лакера, в котором нет ни капли "нитрорастворителя", я уже приводил - канифоль в спирте (который нитроцеллюлозу в чистом виде не растворяет).
Но не будем путать народ!
Ведь еще много много раз появятся сообщения от "непутанного" народа, когда кто-то смешает эмали от Гюнзы и Тамии, или вдруг одну эмаль положит поверх другой
Им же вот эта картинка ничего не скажет!
@Viper_msk написал:Рустам, не путай, пожалуйста, химическую природу краски и разбавляемость / растворимость оной определенными веществами.Lacquer - это раствор изначально твердой основы (binder) в летучих растворителях. "Высыхает" за счет испарения растворителя. Простейший пример - канифоль, растворенная в спирте. Растворителем лакеров может быть, в том числе, и толуол. Enamel - это эмульсия (то есть однородная композиция несмешиваемых жидкостей, иначе - "взвесь"
основы и разбавителя. В качестве основы может выступать множество полимеров, например, алкидные, фталевые, пентафталевые и т.п. Разбавителем (не растворителем!) у эмали вполне может быть не только уайт-спирит, но и вода, и даже тот же толуол. "Высыхает" эмаль за счет как испарения разбавителя, так и за счет "слипания" частичек полимера (по-английски это называется oxidative cross linking) и образования тем самым полимерной пленки.
@Viper_msk написал:Поскольку "акрилуретановая" краска от Акан - это по своей природе эмаль (enamel),
Правда лыжи по асфальту таки не поехали,
@Viper_msk написал:Вот что её не берет - это очищенный уайт-спирит
Хотя да, как акрилуретановый Акан может раствориться "белым духом", если он вполне себе Lacquer, а ни какой не Enamel!
И как любой Lacquer его можно промывать хоть Тамиевским или Гюнзовским "Airbrush Cleaner", и "Lacquer Thinner" хоть от Тамии, хоть в любой крупной таре, а также 646, 647, Р-12, ацетоном, ракетным топливом, нитроглицерином, тринитротолуолом и другими ОМП.
А спирт... спирт легко уберет Акан-6 с модели, но с аэрографа не очень.
@сергей написал:Акрил черный от тамии
@MADved написал:каких фашистов вы красили фирмой?
@MADved написал:Возможно мое непонимание, с китайскими автомобилями никогда не сталкивался, даже пассажиром.
@Владислав Киселев написал:Восьмая серия
@Владислав Киселев написал:водорастворимый акрил от Акан.
@Владислав Киселев написал:Лак - Тамия, серия LP, если не ошибаюсь.
@Владислав Киселев написал:Правда, если Акан будет вонять при покраске
@MADved написал:А проверить только по готовой модели, как еще?
@MADved написал:ну и манеры. ( 80% идиоты.. ну, да наверное.
@MADved написал:Но пусть будет этон - жигули, джаз-грейт волл, ивата-паши - порши-мерседесы.
@Владислав Киселев написал:Humbrol на 646 растворителе.
@Владислав Киселев написал:акриуретановых эмалей.
@MADved написал:Надеюсь, что и до Вас дойдет наконец - я ни слова не говорил про "распространенный кетай". Мне сказали ВЕСЬ кетай говно - Инкед тоже надо в одну кучу пыхать (с). При чем здесь "распространенный"?
@MADved написал:И потом, Вы не находите, что ваши высказывания очень не вежливы. Т.е. многие довольны говном?
По последним данным, вообще 80% человечества идиоты. Да и из оставшихся не каждый увидит, что "говно" пишет один, а другой предпочитает определение "полномасштабный действующий макет".
@MADved написал:У других таких бед нет.
@MADved написал:И уж если разговор стал немного личным... Когда мне здесь говорят, что Ивата круче Инкеда, мне любопытно посмотреть галерею автора, чтобы убедиться в правдивости его слов. У Вас я подтверждения этих утверждений, извините, не нахожу. Как и желания срочно купить японца или немца.
@MADved написал:Как и желания срочно купить японца или немца.
@Анатолий Мишенков написал:У меня ДЖАС 1113 с 2009 года,и ни единой поломки за всё время работы. Видать мне очень повезло с ним!
Ультра после года эксплуатации.
@MADved написал:Я не знаю, насколько популярен и распространен Инкед.
@MADved написал:Мне возразили - кетай говно.
@MADved написал:Особенно учитывая, что белорусом (Этон) Вы вообще не смогли почему то красить.
@MADved написал:Но появилась ли разница в моделях?
@MADved написал:Было бы вообще гениально, если бы Вы могли определить по модели каким аэрографом она красилась. ))
Про распространенность в продаже "широкоизвестного китайского аэрографа Инкед" ответ будет?
@Денис Догадов написал:Ну под фото написано, что ШВАК, правда сайт корейский-
@Денис Догадов написал:Это снаряды к пушке ШВАК, можно попробовать определить тип крыла.
@Viper_msk написал:Это примерно как нам с вами в хоккей играть - что на коньках Bauer Pro, что на коньках Nordway безымянной кЕтайской фабрики - мы все не овечкины-малкины, чтобы почувствовать разницу.