Антон, вот и о том же. Катастрофическая нехватка места на мачте. Ладно попробую сунуть под саллинг. Спасибо всем 
Я не волшебник, я только учусь.
Линейный корабль "NAPOLEON". 1850 год. 1/150. ( IMAI ), Стройка модели первого в мире парусно - винтового линкора.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Всем привет! Андрей спасибо за схемку. И запомни: Ты не вмешиваешься, а принимаешь участие в постройке. А гостям я всегда рад!
 Тем более, твоя схема подтверждает что, в иных случаях грот брам брасы все таки ставили на крюйс-стень-штаг.  Подобрал сегодня на пробу, из того что у меня было намотано, несколько канатиков для вант. На цвет прошу не обращать внимания, а только на толщину нитей. Что то фотик плохо стал снимать, все фотки какие то смазанные. Вот выбрал получше. Если плохо всё таки, завтра попробую переснять.  1.jpg (237.68 КБ)
Я не волшебник, я только учусь.
|
|
|
|
|
|
Привет. Насколько могу судить из фото, - второй справа. Крайний слева возможно,..... трудно разглядеть. Стень-ванты по логике должны тоньше быть. Хотя я над этим не морочился
 и так все очень тонкое в этом масштабе..
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|
|
|
|
|
Антон привет! Крайний слева это нитки данные в наборе. Тот который ты указал это нитка N 50, свитая в три стринги. Но я еще попробую несколько штук свить, материала полно
Я не волшебник, я только учусь.
|
|
|
|
|
|
Привет, Сергей. Три стринга, - так ведь и должно быть?
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|
|
|
|
|
Всем добрый вечер! Вот попробовал свить ещё несколько канатов для вант. Выкладываю рядом с юферсами для наглядности.
1. это 3 стринги, нитка №50. 2. это 4 стринги, нитка №50. 3. это 3 стринги, нитка №36. 4. это 3 стринги, нитка №40. Какая из них пойдёт на ванты? Сам я склоняюсь либо 3, либо 4. 1.jpg (100.23 КБ)
Я не волшебник, я только учусь.
|
|
|
|
|
|
Сергей привет! 3 или 4, 1-2 тонковато смотрятся...ИМХО. А вообще думаю чуть, чуть можно еще потолще..
Фридрих Ницше " Если вы решили действовать, закройте двери для сомнений."
|
|
|
|
|
|
Серёга привет! Думаешь что можно чуть больше размером? Завтра попробую сфоткать. У меня есть свитый канат потолще, но его я расчитывал поставить на грота штаг.
Я не волшебник, я только учусь.
|
|
|
|
|
|
Сергей Привет,
как то ты интересно определяешь толщины снастей... пойдет-не пойдет ,на глазок там же такой развитый такелаж ,полное парусное вооружение...если так каждый канат ,прикидывать в градациях нравится/не нравится...запутаться можно...я б точно застрял бы на полпути.... Все толщины же расчитываются по формулам, стоячего такелажа,во всяком случае...как и размеры блоков...посчитанные величины удобно свести в таблицу с названием всех снастей, и для удобства их можно разбить по группам мачт/ парусов и пронумеровать каждую снасть...на своем плане такелажа и плане укладки снастей можно использовать эту нумерацию,чтоб легче ориентироваться ,что куда идет и где крепится,соответственно и толщины точно известны и можно заранее все канаты приготовить ,зная нужные размеры... Просто как то интересно звучит вопрос,какая из свитых нитей пойдет на ванты? ,и надо по фото выбрать из 4х предложенных ,а они все разных диаметров:)))...а на ванты может пойти только один- расчитанный диаметр...который мы не знаем,тк ты не сказал нитка какого диаметра должна быть...толщина вант же не определяется размером юферса,если с этой целью на фото нитки выложены рядом с юферсами?...все снасти высчитываются из диаметра грот мачты,как правило...у тебя диаметр мачты можно использовать не высчитывая его,а просто взять размер с китовой мачты и посчитать все нужные размеры снастей...потом и блоков ,и размеры юферсов в том числе... насчет самих свитых канатов ...на фото видно что они ворсятся,дело конечно хозяйское ,но на модели ,особенно мелкого масштаба, будет не очень смотреться,когда на макро эта вся ворса видна будет  , может есть смысл купить нитки для канатов безворсовые...? те же Гутерманнчей то терзают меня смутные подозрения,что эти все вопросы мы уже где то обсуждали...как бы не единожды...  |
|
|
|
|
|
Кирилл привет! Ты как всегда прав. Только в итоге у меня ничего не получается. Пользовался таблицей Монфельда, высчитывал всё на калькуляторе, измерял всё штангеном и
 Ничего не понимаю. Может у меня мозги уже  А нитки и так Гутермановские. А в свитом виде они ещё и обоженные. Почему так ворсятся я не знаю. Попробую ещё разок посчитать.
Изменено: - 04.12.2016 10:35:10
Я не волшебник, я только учусь.
|
|
|
|
|
|
Привет, Сергей. (hi)
С канатиками в 150-м масштабе есть определенные проблемы, сам долго голову ломал... По твоему фото - чуть тоньше, чем вариант 3 просится - ИМХО. Это для нижних вант, а на брам ванты (на стень?) еще чуть тоньше. Вся фигня в том, что визуально разница в 0,1 мм практически не заметна глазу. Я использовал 8 или 9 диаметров канатов - самый толстый грота-штаг 0,6 мм, самый тонкий - перты 0,1, ну может 0,15 мм, на нем без макро навивка просто не видна уже.... Выбленки на вантах вязал монтажной нитью рыбацкой, она вообще без навивки, но согласись, - это уже не заметно :D В начале честно пытался все посчитать по таблицам, но вышло, что канаты должны быть несколько толще, особенно штаги. Потом вспомнил ?^ , что канаты на Катерине частично стальные, а тут уже таблицы не годятся для рассчета - они тоньше. В результате примерно подобрал только средние диаметры, а остальное - на глазок ?^ ?^ ?^
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|
|
|
|
|
Сергей Привет,
а что не получается?... есть таблица где размеры высчитываются автоматом...есть такая? какой диам.грота штага получился? от него уже и ванты и прочее считать...я вроде для своего проекта пользовался...нормально получается...единственно для зрелищности пришлось проц.по20 накинуть... Нитки то гуттермановские, но скорее всего серия не та...нам нужно только серии тера!, во всяком случае я с ними дело имел...это то что надо! абсолютно без ворсы...заказывал в магазе тоже недавно,в общем то есть все размеры для бегучего и части стоячего..,можно варьировать в зависимости от масштаба применяемые номера...глянь в моей ветке последние посты,там Юрий спрашивал про ссылку,я давал... |
|
|
|
|
Антон привет, а зачем надо было с Катти возиться с подсчетами?, на схеме Кэмпбелла же все размеры канатов даны, в тч указывается материал.,,пенька ,железо или цепи...??? Сергею,может есть тож смысл воспользоваться размерами с чертежа КС? там такелаж современный уже-проволчные канаты большей частью,парусное вооружение аналогичное ...только что размеры в свой масштаб посчитать... |
|||
|
|
|
  . Цепи я не ставил - заменил канатом, даже самая мелкая цепочка (16 звеньев на см) не масштабна, я их на бакштаги бушприта пустил... Имитации цепи не получится через блоки провести красиво, поэтому решил пойти на некоторое вранье  . Кстати спасибо тебе за канат тонкий - я его расплетаю и кручу самый тонкий черный такелаж (перты с подпертками). Вот жаль уже заканчивается, но на Катю должно хватить .
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|||
|
|
|
|
Привет,
Да там по ссылке гутермановские мелкие есть в магазине...можно купить коль надо будет... |
|
|
|
|
|
На кэмпбеловских только стоит учесть что размеры такелажа он дает в длине окружности,а не в диаметре...
|
|
|
|
|
|
Всем добрый вечер! Оказывается на сайте у Дмитрия Степунина есть автокалькулятор для расчета толщин такелажа. Очень удобная штука. Он там рассчитывает по системе Хоккеля. Я нашел размеры корабля, перевёл метры в футы, и ввёл к нему в таблицу. И всё. Таблица автоматически выдаёт твой размер. Завтра попробую свить по размеру и выложу фото. Грота штаг получается в моём масштабе 1,1 мм, а ванты нижней грот мачты 50% от грота штага т.е 0,55 мм. Всё легко и просто. Ура!
Я не волшебник, я только учусь.
|
|
|
|
|
|
Я думал у тебя все есть это
 ... сколько раз уже этой темы в разных сказках за последние несколько лет касались... |
|
|
|
|
Я не волшебник, я только учусь.
|
|||
|
|
|
|
Всем привет! Всё утро провел за прибором по имени "тросомот". Итак, согласно высчитанной толщине я имею: грота штаг-по схеме 1,21 мм, а получился 1,25 мм. грот ванта-по схеме 0,55 мм, а получился 0,61 мм. Думаю будет нормально. Грота штаг получился очень уж толстый. Есть ещё вариант свитый 0,97 мм.
Вот пара фоток.
Я не волшебник, я только учусь.
|
|
|
|
|
|
Привет, Сергей. ИМХО - несколько тоньше просятся и штаг и ванты.....
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|
|
|
|
|
Есть вариант. Штаг 0.97 мм, а ванта 0.51мм.
Я не волшебник, я только учусь.
|
|
|
|
|
|
Сергей Привет,
а какой у тебя диаметр грот мачты,в том месте,где она через палубу проходит? что то очень толстый грота штаг получился...у меня масштабьнамного крупнее, и то ,увеличенный даже немного -1,1 мм получился... |
|
|
|
|
|
если толщину каната меряешь навивкой на карандашик, то в таком виде канатик растягивается и его толщина меньше становится относительно свободного состояния. ИМХО, надо тоньше, возможно, как раз, 0.97
Какова ЖизнЯ - таков аватар: Круглый, Северный, Пушистый... 8)
|
|
|
|
|
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|||
|
|
|
|
Всем привет! Диаметр у основания грот мачты 7.1 мм. По Хоккелю получается 1,21мм. Даже я вижу что это очень толсто. Утречком выложу фотки где размеры поменьше.
Я не волшебник, я только учусь.
|
|
|
|
|
|
Привет,
у меня так получается 7.1 диам.мачты в пятнерсе...но мы считаем в месте прохода сквозь палубу,а это большая величина,чем мачта в пятнерсе х 0.166 коэфф. = 1,17 диам.грота штага это для растительных тросов...а какие на твоем прототипе,не знаю... вроде в книжке Мондфельда есть таблицы и для растительных и для железных тросов...глянь...для железных диаметры конечно меньше... на всякий случай
Изменено: - 06.12.2016 00:53:52
|
|
|
|
|
|
Кирилл привет! На Наполеоне ещё шла пенька. Хотя уже не везде. Вот вариант №2. Штаг 0,97 мм, и ванта 0,51 мм. Судя по фоткам это лучше подходит.
1,21 мм у меня, и 1,17 мм по твоим подсчетам не очень то отличаются друг от друга визуально. А на модели выглядят очень толсто. 
Изменено: - 06.12.2016 08:48:42
Я не волшебник, я только учусь.
|
|
|
|
|
|
Привет. В принципе глаз не режет...
 Я бы сделал еще немного тоньше и верхние ванты однозначно.Чем планируешь выбленки вязать?
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
||||
|
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
