Регистрация Вход · Почистить куки
Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 95 След.
RSS
Клипер "Катти Сарк" от Академии , масштаб 1:150, Попытка построить первую рангоутную модель и "перепилить" все, что смогу
Антон, привет! Получается эффектно.
Цитата
Антон  Хотеев пишет:
. Вот думаю: какую выбрать?
Не уверен. Черный вроде сольется. Хотя на оригинале темный вроде. А металлический будет наверное слишком светлый. Вот если попробовать светлый трос слегка нагреть чтобы немного потемнел.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Цитата
Игорь Шейнин пишет:
Вот если попробовать светлый трос слегка нагреть чтобы немного потемнел.
Мысль! [or])  Спасибо, Игорь!
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Я так рымы из стальной проволоки отжигаю.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Попробую, Игорь. Правда до этого этапа еще ох как далеко.... cry1
Сейчас сверлю отверстия в реях, расстояния между стойками - 4 мм, работа очень "творческая" crezy Опробовал зато координатный стол, без него совсем [:](
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Цитата
Антон  Хотеев пишет:
Опробовал зато координатный стол, без него совсем
Классная штука.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Антон, привет! Интересную технологию ты разработал, главное чтобы не слилось конечно, масштаб  махонький  8D
Антон я имею в виду тоже что и Андрей. Деталировка отличная, но главное не переборщить, иначе думаю модель в целом будет перегружена. Парусное вооружение, снасти и т.п
Цитата
Андрей пишет:
Антон, привет! Интересную технологию ты разработал, главное чтобы не слилось конечно, масштаб  махонький  
Цитата
Геннадий Еретнов пишет:
Антон я имею в виду тоже что и Андрей. Деталировка отличная, но главное не переборщить, иначе думаю модель в целом будет перегружена. Парусное вооружение, снасти и т.п
Ну я думаю, что не перегружу :) Пока вроде не просматривается. Крепление паруса к лееру достаточно принципиальная вещь, я думаю. Это отличительная черта парусников где-то с начала-середины 19 века. хочется это как-то показать :) Лиселя уже крепились напрямую к лисель-спиртам. без леера. Ну и я постараюсь сделать все это близким по масштабности. Надеюсь получится...
Вот такелаж полный я не поставлю наверное cry1  Насчет этого еще будет обсуждение впереди.
Пока хочу доветсти до ума реи. Изготовить эзельгофты и марсы. А вот затем придет пора креплений для такелажа, и тут будем искать компромисс. Надеюсь на Вашу помощь, друзья (hi)
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Антон, привет!
Цитата
Антон  Хотеев пишет:
. Крепление паруса к лееру достаточно принципиальная вещь, я думаю. Это отличительная черта парусников где-то с начала-середины 19 века.
В принципе да. Причем очень заметная.
Практически с начала 19 века.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Коллеги, прошу помощи (8))
Кто знает как крепятся шкаторины
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Антон, привет!
Ориентируюсь на твой рисунок.В данном случае парус убирается к мачте. Парус привязывается к сегарсам (п.8 на рисунке), которые скользят по гафелю.
Сегарсы -деревянные или металлические кольца, свободно ходящие по мачте, гафелю или лееру; к ним привязываются трисели.

http://www.studfiles.ru/preview/433703/page:6/ вот тут есть интересные описания. Вообще книга хорошая. Если нужно будет, скину.
Изменено: Игорь Шейнин - 10.10.2015 01:42:58
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Абсоллютно верно !
Ты, Антон, просто не разобрался в рисунке - там таки реально - сложно понять, что куски троса, проведенного под гафелем - это лик-трос паруса.

Парус, естественно крепился и к мачте и к гафелю.
Крепился ревантами - кусками троса, подвязанными к люверсам(отверстиям) вдоль шкаторин паруса.Расстояния между люверсами для малых кливеров составляли 90 см, для больших - 70 см

Варианты крепления были разными:
- непосредственно к рангоутному дереву (мачте и гафелю);
- к сегарсам - кольцам, скользившим по ранг.деревьям;
- к леерам, укрепленным вдоль мачты и вдоль гафеля

Крепление на сегарсах или леерах облегчало подъем/опускание паруса.

К верхнему наружному ( со стороны кормы) т.н. фаловому углу паруса крепили фал (проходил через шкив-гат со шкивом в гафеле и нирал (велся вниз к палубе).
Эти снасти применялись для подъема (фал)/опускания (нирал) паруса...или иначе, для его растягивания/стягивания вдоль гафеля.

Пользователь добавил изображение
Цитата
Константин (Fortres) Кравченко пишет:
Абсоллютно верно !

Ты, Антон, просто не разобрался в рисунке - там таки реально - сложно понять, что куски троса, проведенного под гафелем - это лик-трос паруса.



Парус, естественно крепился и к мачте и к гафелю.

Крепился ревантами - кусками троса, подвязанными к люверсам(отверстиям) вдоль шкаторин паруса.Расстояния между люверсами для малых кливеров составляли 90 см, для больших - 70 см



Варианты крепления были разными:

- непосредственно к рангоутному дереву (мачте и гафелю);

- к сегарсам - кольцам, скользившим по ранг.деревьям;

- к леерам, укрепленным вдоль мачты и вдоль гафеля



Крепление на сегарсах или леерах облегчало подъем/опускание паруса.



К верхнему наружному ( со стороны кормы) т.н. фаловому углу паруса крепили фал (проходил через шкив-гат со шкивом в гафеле и нирал (велся вниз к палубе).

Эти снасти применялись для подъема (фал)/опускания (нирал) паруса...или иначе, для его растягивания/стягивания вдоль гафеля.


Опа-на! А я крепил трисель за добавочную бизань мачту, без пруткового леера.
Я не волшебник, я  только учусь.
Сергей, я пока лазил искал материал по этой теме видел и такие, у Курти например...
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Я так понимаю ты об этом говоришь...
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Цитата
Сергей  Петров пишет:
Опа-на! А я крепил трисель за добавочную бизань мачту, без пруткового леера.

Но ты же не гвоздями его прибивал ? :D

тут же все зависит от многих факторов: если гафель неопускаемый, то нет смысла ставить сегарсы...если парус вязать напрямую, то при толстой мачте, удобнее вязать к лееру - реванты гораздо короче...И вообще, трисель - это у шхун. Косой парус задней мачты кораблей - бизани, так и называется - бизань.
Вот вариант вязки паруса непосредственно к рею

Пользователь добавил изображение

в случае с сегарсами ревант вяжут к сегарсу
Константин, приветствую.
Цитата
Константин (Fortres) Кравченко пишет:
.И вообще, трисель - это у шхун. Косой парус задней мачты кораблей - бизани, так и называется - бизань
Конечно. Чего-то я ступил. Он так и идет в справочниках. Ну а применительно к Кати Сарк  то вроде контр-бизань начиная с 19 века.
Ну или определение по конструктивным особенностям, к примеру бизань трисельного покроя. Так вроде.
Изменено: Игорь Шейнин - 11.10.2015 00:08:09
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Привет Антон,
А у Катти какой гафель,  опускаемый или нет?... как крепить парус ,зависит от типа гафеля. ..вроде на тех картинках ,что на пред.странице рассмотрены все возможные варианты крепления для клиппера...если неопускаемый, то парус подтягивается к мачте,соответственно и крепление его к гафелю на сегарсах ..там на рисунке указаны все детали вроде...если гафель опускаемый,то верхняя шкаторина подвязывается "стационарно" либо непосредственно к гафелю, либо к крепительной планке....Костя тоже очень подробно все описал...
Успехов!!!
Картина с книжки Курти,  что ты привёл в качестве примера, это мне кажется вообще не вариант для клиппера,  современника Катти... несколько архаичен я конструкция...мне кажется что в книжке и рисунках Кэмпбэла достаточно материала ,и именно по теме клипперам. ..нет смысла вроде ещё где то информация искать,если интересующие узлы есть у Кэмпбэла...энциклопедии это конечно хорошо,но при постройке конкретной модели, и инфа должна быть ,конкретная...☺☺☺ :D  :D  :D а то путаница получится может...строим клиппер, а бизань вдруг от Виктори Нельсона оказалась ... 8D
Успехов!!!
Цитата
Антон  Хотеев пишет:
Я так понимаю ты об этом говоришь...
Да, обвязка шла леером. Гафель не спускаемый, и "бизань" :) /буду знать/ подтягивается к мачте.
Я не волшебник, я  только учусь.
Спасибо, мужики, за помощь! (hi)
Итак, решение принято - неопускаемый гафель, на нем сегарсы по всему рангоутному дереву, крепление к мачте через прутковый леер. Т. е. рисунок Константина. Собственно это ближе всего к чертежам Кэмпбелла.
У Катти есть еще один подобный парус на гроте, (вот не усмотрел названия, вроде тоже гафель рангоут), принцип там, я думаю, такой-же...
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Всем, привет!
Цитата
Антон  Хотеев пишет:
У Катти есть еще один подобный парус на гроте
грот-гафель. Приставка обозначает принадлежность к мачте. Его общую конструкцию Кемпбелл описывает на стр.128.

Антон, привет!
Цитата
Антон  Хотеев пишет:
принцип там, я думаю, такой-же.
Конечно.
Цитата
Антон  Хотеев пишет:
Итак, решение принято - неопускаемый гафель
Ну и правильно. Конечно не опускаемый. Это видно по фото (у меня просто в наличии случайно сохранился только гик), ну и на некоторых чертежах. Правда они не очень, но это особо не важно.
Рисунок
128.jpg (374.8 КБ)
Пользователь добавил изображение
hqdefault.jpg (28.45 КБ)
Пользователь добавил изображение
9315554_crop.jpg (132.65 КБ)
Изменено: Игорь Шейнин - 11.10.2015 11:00:57
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Вот тут в тексте про яхту "Америка" упоминается крепление паруса слаб-линем. Это вариант, когда парус фактически пришнуровывается одни длинным куском троса - слаб-линем к рангоутному дереву.

Выглядит это примерно так

Пользователь добавил изображение

А вот - вязание паруса к прутковому лееру на рее

Пользователь добавил изображение
Константин, приветствую!
Цитата
Константин (Fortres) Кравченко пишет:
Это вариант, когда парус фактически пришнуровывается одни длинным куском троса - слаб-линем к рангоутному дереву.
Да. Это еще хорошо показано у Петерсона и Монфельда.
Изменено: Игорь Шейнин - 11.10.2015 11:25:01
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Спасибо, Константин!
Тогда заодно еще вопрос к коллегам :)
Прочитал, что кольца и направляющие для лисель-спиртов были расположены вверх и вперед под углом около 45 градусов. Тогда по логике леер для вязания паруса длжен быть тоже смещен несколько ниже
Сейчас это принципиально для меня - нужно крепления (бейфуты) ставить и засверливать отверстия под держатели. А отверстия под леер уже просверлены :)
Изменено: Антон Хотеев - 11.10.2015 11:50:41
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Пересмотрел много моделей и изображений этого крепления, но так до конца не понял - смещен леер или расположен на самом верху unk()
Пользователь добавил изображение
0.jpg (73.24 КБ)
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Вот здесь наклон держателей виден, а леер - не очень понятно, смещен вниз или нет
Пользователь добавил изображение
01.jpg (55.23 КБ)
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Результат на сегодняшний день - просверлены отверстия под стойки во всех реях. На фото - реи грота
Хуже всего сверлить в бамбуке - твердые волокна норовят увести сверло в сторону
Рисунок
256.jpg (210.63 КБ)
Рисунок
257.jpg (188.09 КБ)
Изменено: Антон Хотеев - 11.10.2015 12:21:07
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Кропотливая работа! Я даже немного побаиваюсь такелажно рангоутных работ, ведь я тоже к ним приближаюсь на своей модели! А у тебя всё отлично продвигается Антон! Так держать!
Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 95 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


«В небе над сакурой» — интернет-магазин сборных моделей

Реклама на Каропке
Не показывать чат