Гражданин Тараканов, Вы начинаете "путаться в собственных показаниях". На фото ты показал именно "бревно", а я говорю именно о погоне-рельсе. Трисель-мачта и погон - вещи абсолютно разные.
Не говорил я такой чуши!!! Читай внимательно. Я говорил, что трисель-мачта обязательно отстоит от мачты, а не погон.Серьезно? Как это???
Нет там ни какого отдельного элемента, Паруса просто свернуты в "трубочку".
Погон ни когда не отстоит от мачты, он установлен непосредственно на мачте.

Я уважаю твои знания, но ошибаются все от малых до великих. С юности запомнил слова одного морского офицера: "Не полагайтесь на авторитеты, полагайтесь на здравый смысл".
Надо уметь признавать свои ошибки, Игорь Юрьевич, а не начинать "вилять" из стороны в сторону, пытаясь смешать все понятия  и подогнать все под свою теорию, чтобы все выглядело как-будто ты все-таки прав.

А показать то пока нечего. Склеил из полистирола салинговые, вот так выглядят.


Сперва думал спаять из проволоки рамку, но она, блин, круглая в сечении. Возиться с ней в плане переделки в квадратное сечение не захотел, поэтому остановился на полистирольном варианте.
Сейчас занимаюсь сборкой мачт со стеньгами, установкой марсов и салингов.
Не оставляет мысль найти подходящие сеточки на задние ограждения марсов. Как-то капаясь в комоде нашел там широкую полоску мелкосетчатого материала, ну прям то, что надо! Уже хотел отрезать кусочек, как услышал восторженный голос жены: "Ты нашел мой шарфик, который я давно ищу!" ... Сейчас работаю над тем, чтобы внушить жене, что этот шарфик ей не идет, возможно он станет лучше, если его немного укоротить... Пока безуспешно.

Вот вот, почему то, те кто с тобой не согласен, в твоем понимании на тебя "гавкают".
Ответы не то чтобы не понравились, они просто получились размытыми и не понятными.За меня? Я и сам их нашел.
Как раз тебе желаю этого! Умерь свою гордыню, не ошибается тот, кто ни чего не делает. Мое уважение к тебе ни сколько не изменилось.
Что за игра слов? Ваши, которые не ваши... Конечно, мои. Потому что, когда я начал прикидывать прутик к мачте в качестве трисель-мачты, понял, что что-то не то. А дальше начал капаться...

Вообще, блин, на что тратим время, которого и так не хватает:?! Какие-то разборки личного характера. Раньше я в подобном не участвовал.

Как тебе чайные пирамидки? Их даже красить не надо.

Насколько я помню они слишком мелкие (плотная сетка) и белые.

Вот часто получается, как в том анекдоте: только соберешься разбогатеть, то трусы порвутся, то сахар кончится!
Так и у меня с планами на свободное время: думаешь, за два выходных позанимаюсь модельными делами, а тут то стиралка потечет, то водонагреватель сломается...
Ну все-таки план по рангоуту выполнил, правда без финишной покраски (не успел). Но показать то что-то хочется, а то народ совсем заскучал, чувствую...
И, да!!! Шарфик наш!!!

Фок-мачта.


Грот-мачта.



Бизань-мачта.

 

Васильевич,
надо было бы до покраски подготовить топы мачт для крепления блоков топенантов, дирик-фалов и стень-штагов последующих мачт. У тебя хорошо получились рымы для путенс-вант, вот такие же колечки нужны по бокам для топов для топенантов.

Для грот-стень-штага и его собрата, грота-стень-лось-штага, позади топа фок-мачты, немного ниже эзельгофта, был двойной роульс. Роульс представлял собой две металлические планки, удерживающие две оси металлических роликов (последовательно, по горизонтали - так по Сарычеву). Грот-стень-лось-штаг являлся одновременно леером для грот-стень-стакселя ПА. Штаги проходили через роульс и спускались вниз, между лонга-салингами марса, на палубу, где заканчивались талями, поставленными на обухи в палубе. Тали были обычные, "два блока - талреп", а не винтовые, потому что нагрузка меньше, а обтяжку талей при подъёме/спуске грот-стеньги приходилось делать в большом "диапазоне", винтовой талреп не годится.

Для крюйс-стень-штага позади топа грот-мачты, на его эзельгофте (отличие от фок-мачты) был установлен роульс с одним роликом. Судя по фотографии, роульс был смещён немного в сторону правого борта - чтобы спускающийся на палубу штаг не задевал блок дирик-фала. Далее крюйс-стень-штаг спускался на палубу и набивался простыми талями, нижний блок которых цепляли гаком на рым в палубе - всё, как в прошлом описании.

На чертежах Гармашева перечисленные штаги предлагается заводить через подвешенные к топам мачт простые одношкивные блоки, но это неверно. Применение роульсов обусловлено практически постоянным положением штагов (подвижный блок на стропе не нужен) и тем обстоятельством, что штаги были металлические.

Ниже на топах мачт имелись рымы, к которым подвешивался за строп блок для дирик-фала гафеля мачты. На чертежах Гармашева схема заводки дирик-фалов не верна - на корабле данная снасть была гораздо проще.

*на первом фото - фок-мачта АК, но роульс для стень-штага (однороликовый) здесь установлен на эзельгофте точно так же, как на эзельгофте грот-мачты ПА, поэтому я "условно" применил надписи по отношению как к грот-мачте ПА. На фок-мачте ПА роульс расположен ниже эзельгофта:













 

Пока все слишком сложно для понимания, особенно вечером. Но я постараюсь разобраться, что и куда надо приделать... Думаю, можно и после покраски приделать, потом кисточкой подкрасить.

Вот твоё "туда-сюда" как раз и не представляю. Завести огон вант на топ методом "туда-сюда", это полбеды, а вот дальнейшее наложение бензеля на огон, чтобы как раз этот огон и сделать, будет сродни той истории, когда изготовление бухт 2-4 мм покажется лёгкой морской прогулкой.

Васильевич, марсы окрашивались целиком. Целиком. Верх не только не надо прикрывать, его надо как раз открывать. Не было никаких неокрашенных сверху марсов.
В начале века марсовые площадки, и вообще весь участок рангоута от чикс до эзельгофта, были черными, позже, в подражание англичанам, стал применяться белый вариант (можно так же встретить переходный вариант: белый низ - черный верх).

В коллекции ЦВММ есть не только модели, выполненные в стиле "цыганского золота", как модель "Память Азова", но и вполне адекватные по цветовой копийности модели. Правда, чтобы увидеть окрашенные сверху марсы, придётся подняться на второй этаж... Цветные чертежи рангоута от Морского порта (как минимум, которые мне попадались) показывают все элементы рангоута неокрашенными, не только марсы, но и салинги, мачты, реи, стеньги - вероятно, дабы МТК было понятно, где для изготовления деталей будет использовано дерево, где - металл.

В любом случае, факт есть факт: прочность склейки очищенных от краски поверхностей на порядки превышает прочность склейки поверхностей, с которых забыли удалить краску. Рымы - это одно, но я в первую очередь хочу обратить внимание коллеги на роульсы - вот их придётся просто приклеивать.

Ну, это не я "так хочу", это как раз ты начал строить модель с претензией на копийность, и это у тебя успешно получилось. Что и привлекло внимание общественности.  
Тобой сделано уже так много всего в плане воссоздания исторического облика прототипа, что ляпать всякую фигню на финальных этапах, думаю, это не твой уровень. Белые марсы, это такой же штат, как и чёрные борта или палевые дымовые трубы. Смотрибельность - спорный вопрос. Можно было сделать модель целиком из золота-брильянтов, вот уж зрелищность так зрелищность. Вот эта вся дешманщина, цыганщина, где всё блестит и сверкает, паразитирующая на некоторых моделях периода границы 19-20 вв, все эти бронзовые трубы да дефлекторы, золотые релинги да черепаховые реи - это красиво, но это все никакого отношения к правде не имеет. Игрушечность. Мы что, вороны, на блестяшки кидаться. Да, дерево красивое, но тогда путь тебе, Васильевич, в деревянный моделизм, вот где душенька отдохнёт да насладится. А раз работаешь с брутальной бронёй, и придерживаешься достоверности, то белые марсовые площадки смотреться будут очень даже классно и в тему. Понимаешь, не будут марсы зрелищными, если они "ни в езду, ни в красну армию". Они нелепы в своём "деревянном" обличии, вот так нелепо они и смотрятся, лишними и чужеродными. Ты реши для себя: ты строишь модель-копию или создаёшь предмет искусства какой-то, картину там, скульптуру, малахитовую шкатулку. "Венера Милосская" тоже выглядит потрясающе, но является ли она моделью-копией женщины? Женщины, в основной массе своей, выглядят не такими "бледными", особенно, если у них отжать шарфик.

"Зрелищно", говоришь. А я скажу: не зрелищно, не натурально и неправдоподобно. Так же как и желтые стеньги, которые почему-то ты ещё не покрасил в темно-красно-коричневый. Или вот не покрасил ты сетку в белый, и теперь зрелищность их такая: вместо чинно-благородной белой сети, полагающейся океанскому крейсеру первого ранга, у нас рубище у бурлака отобрали и из него мешковину понадёргали. И это в России, где изготавливали самую лучшую корабельную оснастку в мире! Для корабля цесаревича! Для визитной карточки страны! Получился какой-то испанский стыд, позорище из картофельной мешковины, а не сетка. Медь, конечно, закрашивать не надо, ты и так её неплохо затонировал под её "нормальный" оттенок при масштабировании, и ещё она у тебя со временем даже под лаком постепенно приобретёт ещё более естественный вид. Тут такое дело, что показать медь зелёной - это уже не штатная окраска, а имитация эксплуатации, а ты как-то говорил, что следы эксплуатации на модели корабля показывать не будешь. Так что медь-то у тебя как раз нормальная.

Что касается "приделать до окраски", то я вчера указал на те элементы, которые на фотографиях не видны, а остальные ты видишь. Основную схему, это топенанты, шкоты и заводку штагов с соседней мачты, мы как раз и рассмотрели. Остальные блоки, они могут быть подвешены уже по ходу действия. Из штагов у нас остался вчера нерассмотренным только один, самый-верхний, на котором на фотографиях вечно птички сидят. Это грот-брам-щтаг, он идёт от топа грот-стеньги к салингам фор-стеньги, там проходит через блок и спускается вниз. Этот блок, как и все остальные, ты можешь подвесить сейчас, можешь - потом - всё равно этот штаг тебе никак не завести, не сымитировать, пока мачты и их ванты окончательно не будут установлены на модели.

Без терминологии всё равно не обойтись, но она по сути проста и интуитивно, когда усекаешь иерархию, становится понятной. Вообще, схема такелажа должна быть рассмотрена до начала работ над рангоутом, но ты упрямо предлагал откладывать, сейчас это начнёт всплывать. Вот почему я так рвался дать раскладку такелажа заранее. В принципе, основной такелаж, где какие блоки подвесить, мы де-факто рассмотрели, а остальные заметны - так ты их можешь просто сам всё посмотреть, и где какой непонятный или не упомянутый, спросить, может, тебе и не надо.

Что у нас осталось-то, это из стоячего такелажа: грот-штаги, они мудрёные, составные, "трос плюс цепи из длинных звеньев и опять трос", но мы их с тобой уже рассматривали, у них ещё талрепы ставятся возле рубок для управления стрельбой, рядом с ялами. Далее из стоячего такелажа остались фордуны, и вот их можно будет поставить на стеньгу уже на финальных стадиях.

Из бегучего такелажа остались у нас только брасы.
На теле грот-мачты "до покраски" надо поставить два шкив-клампа для проводки ходового конца браса фока-рея.



На бизань-мачте под чиксами есть места крепления коренных концов грота-брасов и блоки для ходовых концов. Сюда же идут ходовые концы грот-марса-брасов, так что блоки, возможно, двухшкивные. Увы, блоки плохо видно. На эзельгофте подвешены блоки для ходовых концов грота-брам-брасов.









На фотографии ниже я более склонен к версии, что к чиксам подвешены самостоятельные блоки.



Франция:



На фок-мачте тоже есть одно труднодоступное место, блоки для контр-брасов грота-рея. Короче, если брасы у реев направлены в корму, то грота-рей, в силу своей большой массы, имел так же и дублирующие брасы, называемые контр-брасы, идущие в сторону носа корабля. Контр-брасы подходят к чиксам фок-мачты, "ныряя" под ванты и путенс-ванты, поэтому блок, через которые они проходят и спускаются вниз, практически не виден.







На реях скрытые шкив-клампы я упоминал, фотку показывал, а блоки на ноках и в центре рея видны на фотках. Так что подводных камней вроде как не ожидается.

Так, теперь очередь моей супруги вмешиваться в модельные дела, не могу продолжать, убегаю "оказывать помощь" - у неё на работе монитор сломался. Ты напиши, где чего не понятно, я приду, отвечу. По прошлым схемам всё было понятно, кстати, ты так никак и не прокомментировал...

А ты говоришь, белые марсы не зрелищные... ты только приглядись, как зрелищно Ваня сделал марсы на своей модели! Шикарные марсы получились! Да и сама модель хороша, зараза. Есть, конечно, и некоторые ошибки, я упомяну одну, потому что она может рискует встретиться на твоём пути сейчас: Иван, конечно, делал по чертежам, ноги которых растут известно откуда, из чертежей, что легко купить или найти в Сети, автора небезызвестного тебе Гармашева (а так же Соколова и Матвеева). Так вот, нелюбовь гармашевская к рангоуту привела к тому, что реи без парусов показаны в поднятом положении. Этот ляп знают все, кто немножко соображает в морской практике: реи поднимаются только при движении под парусами, реи без парусов или при свёрнутых парусах всегда спущены. Но нет же, Гармашев нарисовал реи поднятыми. Зачем? Я вообще-то его логику понимаю: он показал так же линии парусов - то есть, получилось, его чертежи показывают корабль, идущий под всеми парусами, но... без парусов... а вот этот нюанс нужно было в буклетике упомянуть. Кто не понял, сделали реи без парусов, но "как с парусами". Эх, Сан Саныч...  Трудно сказать, кто виноват, Гармашев или невнимательный моделист. Как фирма Комбриг повторила эту же ошибку в своей модели в 1/350, так и Иван повторил тоже самое в своём скратчбилде. Хотя фотки Рюрика не дефицит, можно было и обойтись без такого досадного ляпа. Мелочь, а как изменилось восприятие рангоута на модели. Опять же, восприятие реев вообще никакое, потому что они не чёрные. Вот не зрелищные они ничуть, хотя и "деревянные". Ты скажешь "вкусовщина", я отвечу "да, о вкусах не спорят, но вкусовщина - это когда всё блестит там, где этого не было"... Но марсы - потрясающие.

Это я специально поискал для тебя пример новодела, не профессионального, не музейного, не от мастерских при верфях и тд. Такой же моделист-любитель, как все. И всё у него получилось зрелищно.








Больше фотографий здесь:
https://m.shipmodeling.ru/contests/contest2020/nominations/C2JR/nomination265144/

Моего вопроса про стеньги не было бы, окрась ты стеньги до установки на мачты. Вот теперь парься, показывай чудеса моделизма, пытаясь прокрасить будущие микроскопические проплешины между стеньгой, эзельгофтом и крышкой вентиляции. Эх, "моделист"... сам-то простые вещи не учитываешь. Вот у вас у многих, "танкистов", такая же холера в руках: сначала соберут целиком, потом аэром задуют, а потом начинаются извращения "как окрасить бандажи катков, расположенных в шахматном порядке и с уже надетой гусеницей". Поглядишь порой  на такую модель - сплошные проплешины да непрокрасы.

* и, кстати, раньше у тебя такого не было: ты и кожухи, и трубы, и станки орудий, и пушки красил отдельно. Сейчас-то что случилось, ты как с цепи сорвался, собрал все мачты как оголтелый, а теперь выясняется, то там детальки не хватает, то там хрен покрасишь (ах ну да, тамийевский скотч творит чудеса, помню-помню). Остановись, отдышись, спланируй работу. Семь раз отрежь и всё такое.

Ты о чем вообще, какие проплешины?