весь немецкий "Мираж" в количестве 7 единиц, а также Undine и Orjel покупались как сравнительное дополнение к ним. Теперь думаю надо собрать имеющийся задел, закрыть полку и уходить в традиционный 350-й, для лодок например. А для крупных и очень крупных кораблей вообще в 700-й. Так что Флагман впереди )) |
|||
|
|
|
|
Вообще, попадались упоминания, что после каждого похода лодку загоняли в док и попутно с ремонтом обдирали и перекрашивали, так что окраска, это так сказать величина переменная ))
как эмблему ЭТОЙ лодки рисуют трезубец (на красном фоне только поляки, любят они белое и красное)) ) эмблемы на немецких лодках появились после закраски номеров и часто вообще рисовались мелом (до первого дождя/погружения, так сказать) форма красного поля похожа на закрас от номера (который должен быть серым) возможно, какое-то упоминание об этом процессе и вдохновило авторов боковика. в любом случае без фото трезубец не в кассу. Другой вопрос - вертикальная белая полоса. На фото она явно есть, но что это обозначало, и была ли симметрично вторая такая? |
|
|
|
|
|
Всем добрый день.
Спасибо за ответы и пожелания. В общем, схему вместе с декалью в топку )) На начало войны вырисовывается: темно-серый низ; светло серый верх; темно-серая палуба; номер/закрас на рубке. Если внимательно посмотреть фото, приведенные уважаемым Фиделем, то добавляется полустертая белая полоса на рубке. на фото 42-года ничего не видно, но лодка явно сильно темнее остальных. период постройки, пока условно возьмем на весну 1940 г. На это время хоть немного фото есть... |
|
|
|
|
|
Немецкий флот не самая изученная мной тема, поэтому прошу помощи коллег в вопросе окраски и устранения явных анахронизмов.
Вот фото прототипа, камуфляжа не видно (( u-37.jpg (51.93 КБ) avG7Hx.jpg (137.44 КБ) |
|
|
|
|
|
Поиски фото прототипа, как всегда, дали несколько мутных снимков. На них не видно ни камуфляжа, ни эмблем.
Отсюда вопрос, на сколько аутентична схема окраски, предложенная поляками? Или она все-таки серо-серая, без камуфляжа и просто с закрашенными на военное время номерами "37" на рубке?  DSC03162.JPG (894.67 КБ) |
|
|
|
|
|
Судя по подставке и некоторым деталям это все тот же польский Mirage, дополненный и упакованный...
Набор состоит из половинок корпуса, платы с травлом, литника с рубкой, литника со стандартной мелочью и декали. Был еще смоляной медальон с изображением эмблемы корабля, вложенный в набор, чтобы поднять цену,но за давностью лет и ненужностью - утерян. |
|
|
|
|
|
Добрый вечер, коллеги. В застойные времена разжился по случаю вот таким наборчиком. судя по серийному номеру 0019 редкий, невероятно )))  DSC03157.JPG (352.71 КБ)
Изменено: - 23.12.2019 22:48:17
|
|
|
|
|
На двух машинах СФ, приведенных выше закрашены/заменены панели капота ближе к кабине возможно, подчеркну возможно, движки горели с той стороны... |
|||
|
|
|
|
|||
|
|
|
много левых закрасов - налицо. про гнилую перкаль даже на африканских d-шках из этой темы пишут, а тут север, где все теплое время года влага в воздухе просто висит (я знаю о чем говорю). гнилая перкаль - мега опасный дефект, а лекарство одно - перетяжка. |
|||
|
|
|
|
Вот собственно еще один персонаж из этой сказки. То состояние о котором я говорил - на технику положено и забито. Кстати, листы капота тоже не родные и покрашены не по стыку...
|
|
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
Задавал себе вопрос по северным харитонам: а чего они такие облезлые и докрашеные?
Пока летом не почитал Рыбина о "Безмоторной авиации". И тут сложилась пазла. Пересказывать не буду, но суть в том, что большой пул этих самолетов простоял зиму без движков (винтов) мок, мерз и растаскивался. А весной пришли запчасти и приказ это все быстро восстановить. Киттихоки хоть металлические были, а у Харитонов перкаль. Латали, перетягивали, и соответственно докрашивали чем было. (отечественные авиалаки и эмали в помощь, как говорится). Большую часть все равно списали, а эти, видимо продолжили жить. Как-то так. |
|
|
|
|
Мне вообще по этим фото кажется, что у него вся морда в масле (темная очень) |
|||
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
Сергей, с пожаром мысль интересная.
В памяти всплыл вот этот персонаж с перекрашенным капотом. Но в авиации за машинами следят и горелую морду скорее всего закрасили бы. На приведенном борту, по версии аутентик, зеленым, который был основным цветом в камуфляже 41-42 г. В 44-м это мог быть какой-нибудь светлый цвет из используемых широко в тот момент... Можно попробовать обыграть... 1297526305_hurricane_92.jpg (41.04 КБ) 1297526442_92.jpg (144.51 КБ) |
|
|
|
|
|
Владимир, блик посмотрел, спасибо за подсказку.
Судя по тени от самолета солнце падает сверху спереди, блестит грань на законцовке крыла. Капот не острый и имеет много углов наклона, в том числе, противоположные друг другу верх и низ. Блик тут должен быть локализован верхним изгибом капота, а внизу должна быть тень. На фото цвет морды однородный. |
|
|
|
|
|
Добрый вечер, всем. Спасибо за внимание к моей скромной персоне.
Начну с конца. Андрей, машины 87 sqn вообще странно покрашены. Нашел у себя на компе целую папку, будем смотреть фото, а не боковики. Здесь несколько бортов, в том числе и тот который Вы представили. Жизнь у машин была долгая и счастливая. Полно облезлостей, пятна с рваными краями и следами кистей. Общие черты конечно есть, в т.ч. и темный нос, но думаю, что у этого окраса войсковое происхождение. |
|
|
|
|
|
Доброй ночи коллеги.
Подведем неутешительный итог. - Самолет в песочном камуфляже аргументы: наличие трех бортов близких серий в одной пачке с одинаковым камо при отсутствии стандартной серо-зеленой схемы (для реверса многовато, он везде штучный); упоминание об африканском камо у борта из НИИ ВВС у Маслова; поставка машин, снятых с вооружения дивизионов RAF, воевавших в Африке. - Камуфляж обычный, серо-зеленый в реверсной схеме аргументы: наличие таких бортов в принципе; этот борт все рисуют серо-зеленым; отсутствие оригинала отчета об испытаниях, где написано о песочном камо. В общем, мой вывод пока - камуфляж песочный (75%). За реверс остается немного, все аргументы косвенные, либо от противного (25%). Продолжаем гадать на кофейной гуще. Кофе этот, правда, дрянь невиданная (я про фото). Может кто хорошее видел? Морда самолета (обведено) белая, или мне одному так кажется? Если белая, то откуда она взялась? Из Африки - маловероятно, там это ЭБР у нацистов. Есть ли прецеденты таких ЭБР в Закавказье, где машину собственно и грохнули?  235461.jpg (491.8 КБ) |
|
|
|
|
|
Еще одного родственника нашел, правда бедного (это С-шка) но близкого: KX402
проходил испытания в НИИ ВВС. Андрей выше приводил одну из этих фоток, но без номера. Знакомый камуфляжик. |
|
|
|
|
На Су-17М4 например, или МИГ-27 трафаретами не пользовались. Пишут, что бригадир, который когда-то видел утвержденную схему, наносил контуры, а маляры закрашивали. Двух похожих бортов фиг найдете. Там не то что контуры, соотношение цветов плавало, одни были мрачно-темные, другие светленькие, веселые. Не думаю, что реверс это пачки, вкрапления, как и на нашей технике (единицы ЛаГГов в голову приходят, а обычных схем - рядами) |
|||
|
|
|
|
Опять же, Маслов. со своим утверждением.
Возможно сработал ассоциативный ряд, из Африки, значит песочные... Но он тоже вроде старается ерунду не писать. |
|
|
|
|
|
По реверсу документов не нашел. Фото подтверждают его наличие, однако это все-таки более исключение, чем правило.
А тут две машины, из одной пачки и все в реверсе... Вопрос. Есть обычные люди, есть левши. Левшей примерно 25%, они не редки. Но часто ли вы видите двух левшей рядом, на ринге например? Не часто, но бывает. |
|
|
|
|
|
Вот в том и вопрос. Повторюсь, было бы просто - было бы не интересно. По довоенному наставлению в камуфляжи типа А и В (зеркальное отражение друг друга) самолеты красились поровну. Однако у аутентик на 12 вариантов ни одного зеркального - все по схеме, видимо к 41-му на это уже забили.
|
|
|
|
|
|
В этом и вопрос описаний и заслуживающих доверия боковиков...
|
|
|
|
|
судя по остальному тексту на отчет об испытаниях похоже. Если там (в исходном документе) есть такие слова - это бы закрыло вопрос. |
|||
|
|
|
еще одна советская c-шка!! Правда опять как прототип не пойдет (( вспомнил, что еще одна есть в музее авиации СФ.. |
|||
|
|
|
|
в НИИ ВВС попали KX171 и KX305 камуфляж, как говорится искомый.
вот тут пишут, что песочный |
|
|
|
|
|
Вот и получается пока или Африка (желто-коричневый) либо реверс. С реверсом дюже сомневаюсь. Боковик это хорошо, но фото на вскидку не нашел.
По бортовым: если KX248 попал в Африку а KX243 в Индию, а собирали их практически вместе, то тут либо желтые направо (в Африку), зеленые налево (в Индию), либо слали что попало и куда попало, и можно искать желтые в Индии, а индийские под Ленинградом )) |
|
|
|
|
интересная мысль. Это, я так понимаю, вообще колониальная схема, там и цвета другие. Надо фото советских Харитонов полистать, может попадется. только тут под ОЗ на борту тоже темный (зеленый) |
|||
|
|
|
