Регистрация Вход · Почистить куки
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 След.
подводная лодка U-37 (тип IXA), Mirage/WCM 1/400
Цитата
das boot написал:
Более качественно собрать модель девятки можно только с помощью Флагмана, правда масштаб будет 1:350.
400-й масштаб пришел ко мне вместе с моделями огонька и лодок от политехники еще в 90-е.
весь немецкий "Мираж" в количестве 7 единиц, а также Undine и Orjel покупались как сравнительное дополнение к ним.
Теперь думаю надо собрать имеющийся задел, закрыть полку и уходить в традиционный 350-й, для лодок например. А для крупных и очень крупных кораблей вообще в 700-й.

Так что Флагман впереди ))
подводная лодка U-37 (тип IXA), Mirage/WCM 1/400
Вообще, попадались упоминания, что после каждого похода лодку загоняли в док и попутно с ремонтом обдирали и перекрашивали, так что окраска, это так сказать величина переменная ))

как эмблему ЭТОЙ лодки рисуют трезубец (на красном фоне только поляки, любят они белое и красное)) )
эмблемы на немецких лодках появились после закраски номеров и часто вообще рисовались мелом (до первого дождя/погружения, так сказать)
форма красного поля похожа на закрас от номера (который должен быть серым) возможно, какое-то упоминание об этом процессе и вдохновило авторов боковика.

в любом случае без фото трезубец не в кассу.

Другой вопрос - вертикальная белая полоса. На фото она явно есть, но что это обозначало, и была ли симметрично вторая такая?
подводная лодка U-37 (тип IXA), Mirage/WCM 1/400
Всем добрый день.
Спасибо за ответы и пожелания.

В общем, схему вместе с декалью в топку ))

На начало войны вырисовывается:

темно-серый низ;
светло серый верх;
темно-серая палуба;
номер/закрас на рубке.

Если внимательно посмотреть фото, приведенные уважаемым Фиделем, то добавляется полустертая белая полоса на рубке.

на фото 42-года ничего не видно, но лодка явно сильно темнее остальных.

период постройки, пока условно возьмем на весну 1940 г. На это время хоть немного фото есть...
подводная лодка U-37 (тип IXA), Mirage/WCM 1/400
Немецкий флот не самая изученная мной тема, поэтому прошу помощи коллег в вопросе окраски и устранения явных анахронизмов.

Вот фото прототипа, камуфляжа не видно ((
Пользователь добавил изображение
u-37.jpg (51.93 КБ)
Пользователь добавил изображение
avG7Hx.jpg (137.44 КБ)
подводная лодка U-37 (тип IXA), Mirage/WCM 1/400
Поиски фото прототипа, как всегда, дали несколько мутных снимков. На них не видно ни камуфляжа, ни эмблем.
Отсюда вопрос, на сколько аутентична схема окраски, предложенная поляками?
Или она все-таки серо-серая, без камуфляжа и просто с закрашенными на военное время номерами "37" на рубке?
Рисунок
DSC03162.JPG (894.67 КБ)
подводная лодка U-37 (тип IXA), Mirage/WCM 1/400
Судя по подставке и некоторым деталям это все тот же польский Mirage, дополненный и упакованный...
Набор состоит из половинок корпуса, платы с травлом, литника с рубкой, литника со стандартной мелочью и декали.
Был еще смоляной медальон с изображением эмблемы корабля, вложенный в набор, чтобы поднять цену,но за давностью лет и ненужностью - утерян.
Рисунок
DSC03160.JPG (390.61 КБ)
Рисунок
DSC03161.JPG (257.83 КБ)
Рисунок
DSC03163.JPG (429.99 КБ)
Рисунок
DSC03165.JPG (798.04 КБ)
подводная лодка U-37 (тип IXA), Mirage/WCM 1/400

Добрый вечер, коллеги. В застойные времена разжился по случаю вот таким наборчиком.

судя по серийному номеру 0019 редкий, невероятно )))

Рисунок
DSC03157.JPG (352.71 КБ)
Изменено: Павел Будников - 23.12.2019 22:48:17
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
Цитата
Сергей Красильников написал:
Павел, я имел в виду пожар после аварийной посадки. Перед фотографированием.А не то, что он так обгорелый летал...
Теперь понял, Сергей. Спасибо. Обычно самолеты выгорают быстро. Но, аэродром тыловой, полеты учебные, могли и успеть потушить. Траву рядом бы посмотреть... Да где же ее посмотришь на таком фото, опять гадание на гуще...

На двух машинах СФ, приведенных выше закрашены/заменены панели капота ближе к кабине возможно, подчеркну возможно, движки горели с той стороны...
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
Цитата
Andrey Stan написал:
кроме старения самолеты ведь еще и повреждения в боях получали, что плюс еще заплатки-закраски
получают конечно. Но 20 м/ч на нашем ГСМ и в стойло. А это был почти новый самолет...
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
Цитата
Andrey Stan написал:
о перетяжке-покраске ничего не нашел
это не тут, это вообще, масли в слух.
много левых закрасов - налицо.
про гнилую перкаль даже на африканских d-шках из этой темы пишут, а тут север, где все теплое время года влага в воздухе просто висит (я знаю о чем говорю).
гнилая перкаль - мега опасный дефект, а лекарство одно - перетяжка.
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
Вот собственно еще один персонаж из этой сказки. То состояние о котором я говорил - на технику положено и забито. Кстати, листы капота тоже не родные и покрашены не по стыку...
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
Цитата
Andrey Stan написал:
и черных пятен не вижу на киле и хвосте
я тоже не вижу. Мазали скорее всего чем-то одним. Остальное игра света и грязь.
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
Задавал себе вопрос по северным харитонам: а чего они такие облезлые и докрашеные?

Пока летом не почитал Рыбина о "Безмоторной авиации". И тут сложилась пазла.
Пересказывать не буду, но суть в том, что большой пул этих самолетов простоял зиму без движков (винтов) мок, мерз и растаскивался. А весной пришли запчасти и приказ это все быстро восстановить. Киттихоки хоть металлические были, а у Харитонов перкаль. Латали, перетягивали, и соответственно докрашивали чем было. (отечественные авиалаки и эмали в помощь, как говорится). Большую часть все равно списали, а эти, видимо продолжили жить.

Как-то так.
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
Цитата
Andrey Stan написал:
Аутентик выдает желаемое за видимое
В этом месте линия окраски идет не по стыку панелей?

Мне вообще по этим фото кажется, что у него вся морда в масле (темная очень)
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
Цитата
Дмитрий написал:
Фото для кучи.))
фото знакомое, а что в нем до кучи?
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
Сергей, с пожаром мысль интересная.

В памяти всплыл вот этот персонаж с перекрашенным капотом.

Но в авиации за машинами следят и горелую морду скорее всего закрасили бы. На приведенном борту, по версии аутентик, зеленым, который был основным цветом в камуфляже 41-42 г.
В 44-м это мог быть какой-нибудь светлый цвет из используемых широко в тот момент...
Можно попробовать обыграть...
Пользователь добавил изображение
1297526442_92.jpg (144.51 КБ)
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
Владимир, блик посмотрел, спасибо за подсказку.

Судя по тени от самолета солнце падает сверху спереди, блестит грань на законцовке крыла.
Капот не острый и имеет много углов наклона, в том числе, противоположные друг другу верх и низ.
Блик тут должен быть локализован верхним изгибом капота, а внизу должна быть тень.
На фото цвет морды однородный.
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
Добрый вечер, всем. Спасибо за внимание к моей скромной персоне.

Начну с конца.

Андрей, машины 87 sqn вообще странно покрашены. Нашел у себя на компе целую папку, будем смотреть фото, а не боковики.

Здесь несколько бортов, в том числе и тот который Вы представили.
Жизнь у машин была долгая и счастливая. Полно облезлостей, пятна с рваными краями и следами кистей.
Общие черты конечно есть, в т.ч. и темный нос, но думаю, что у этого окраса войсковое происхождение.
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
Доброй ночи коллеги.

Подведем неутешительный итог.

- Самолет в песочном камуфляже
          аргументы:
                 наличие трех бортов близких серий в одной пачке с одинаковым камо при отсутствии стандартной серо-зеленой схемы (для реверса многовато, он везде штучный);
                 упоминание об африканском камо у борта из НИИ ВВС у Маслова;
                 поставка машин, снятых с вооружения дивизионов RAF, воевавших в Африке.

- Камуфляж обычный, серо-зеленый в реверсной схеме
        аргументы:
                 наличие таких бортов в принципе;
                 этот борт все рисуют серо-зеленым;
                 отсутствие оригинала отчета об испытаниях, где написано о песочном камо.

В общем, мой вывод пока - камуфляж песочный (75%). За реверс остается немного, все аргументы косвенные, либо от противного (25%).

Продолжаем гадать на кофейной гуще. Кофе этот, правда, дрянь невиданная (я про фото). Может кто хорошее видел?

Морда самолета (обведено) белая, или мне одному так кажется?
Если белая, то откуда она взялась? Из Африки - маловероятно, там это ЭБР у нацистов.
Есть ли прецеденты таких ЭБР в Закавказье, где машину собственно и грохнули?  
Рисунок
235461.jpg (491.8 КБ)
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
Еще одного родственника нашел, правда бедного (это С-шка) но близкого: KX402

http://www.airpages.ru/book/hurricane_00.shtml

проходил испытания в НИИ ВВС.

Андрей выше приводил одну из этих фоток, но без номера.

Знакомый камуфляжик.
Рисунок
hurricane_54.jpg (4.38 МБ)
Рисунок
hurricane_55.jpg (3.76 МБ)
Рисунок
hurricane_56.jpg (3.66 МБ)
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
Цитата
Andrey Stan написал:
не доводилось, наносили от руки? с полями плюс-минус 1м)
не думаю. Очень похожие пятна на разных машинах.
На Су-17М4 например, или МИГ-27 трафаретами не пользовались.
Пишут, что бригадир, который когда-то видел утвержденную схему, наносил контуры, а маляры закрашивали.
Двух похожих бортов фиг найдете.
Там не то что контуры, соотношение цветов плавало, одни были мрачно-темные, другие светленькие, веселые.

Не думаю, что реверс это пачки, вкрапления, как и на нашей технике (единицы ЛаГГов в голову приходят, а обычных схем - рядами)
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
Опять же, Маслов.  со своим утверждением.
Возможно сработал ассоциативный ряд, из Африки, значит песочные...
Но он тоже вроде старается ерунду не писать.
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
По реверсу документов не нашел. Фото подтверждают его наличие, однако это все-таки более исключение, чем правило.

А тут две машины, из одной пачки и все в реверсе... Вопрос.

Есть обычные люди, есть левши. Левшей примерно 25%, они не редки. Но часто ли вы видите двух левшей рядом, на ринге например? Не часто, но бывает.
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
Вот в том и вопрос. Повторюсь, было бы просто - было бы не интересно. По довоенному наставлению в камуфляжи типа А и В (зеркальное отражение друг друга) самолеты красились поровну. Однако у аутентик на 12 вариантов ни одного зеркального - все по схеме, видимо к 41-му на это уже забили.
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
В этом и вопрос описаний и заслуживающих доверия боковиков...
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
Цитата
Andrey Stan написал:
"Судя по песчаному камуфляжу" - пишет автор, Маслов.
вопрос откуда он это взял.
судя по остальному тексту на отчет об испытаниях похоже.
Если там (в исходном документе) есть такие слова - это бы закрыло вопрос.
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
Цитата
Andrey Stan написал:
и еще один - советский, киль сверху светлый.
вы сильно подвинулись в изучении вопроса с весны.
еще одна советская c-шка!!
Правда опять как прототип не пойдет ((
вспомнил, что еще одна есть в музее авиации СФ..
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
в НИИ ВВС попали KX171 и KX305 камуфляж, как говорится искомый.

вот тут пишут, что песочный

http://indbooks.in/mirror7.ru/?p=3977
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
Вот и получается пока или Африка (желто-коричневый) либо реверс. С реверсом дюже сомневаюсь. Боковик это хорошо, но фото на вскидку не нашел.

По бортовым: если KX248 попал в Африку а KX243 в Индию, а собирали их практически вместе, то тут либо желтые направо (в Африку), зеленые налево (в Индию), либо слали что попало и куда попало, и можно искать желтые в Индии, а индийские под Ленинградом ))
Харритон IId в ВВС СССР, вопрос по цветам камуфляжа
Цитата
Andrey Stan написал:
вот тоже Д, верх киля светлый и вообще пятна отличаются, но не песочный
спасибо, Андрей.
интересная мысль.
Это, я так понимаю, вообще колониальная схема, там и цвета другие. Надо фото советских Харитонов полистать, может попадется.
только тут под ОЗ на борту тоже темный (зеленый)
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 След.