Регистрация Вход · Почистить куки
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 32 След.
Нинья. Первая модель из дерева
Доброе утро, Кирилл!  (hi)
Спешу заверить, что я ни в коем случае не хотел, чтобы мои слова прозвучали так жестко! Я ни сколько не умалял труд авторов книг - я лишь обращал внимание на то, что благодаря утере дневника Колумба мы никогда не сможем восстановить первоначальный облик судов его эскадры! Сейчас достоверно неизвестно даже то какое из судов имело латинское парусное вооружение - Пинта или Нинья! А чего стоят разночтения в количестве мачт на Нинье?! Лишь по этому я и отношусь с известной долей осторожности к трудам авторов - к сожалению отправной точкой для их исследований являются недостоверные факты... Вот если бы до наших дней удалось сохранить оригинал дневника, а не вольное его изложение неким типом, который его когда-то вроде как как прочитал (или просто был с ним в одной комнате; а может и не был вовсе не был, а просто решил прославиться - это ведь тоже неизвестно!), то этого бы удалось избежать. Именно такой смысл я и пытался вложить в свое вчерашнее замечание.
Авторам огромный респект, что они своими трудами стараются придать таким историческим предпосылкам видимость достоверных фактов! Но, к сожалению, как я и сказал - это все видимость, ибо я привык с известной долей осторожности относиться к построенным таким образом суждениям. Да, я не сомневаюсь, что авторы проделали титанический труд и им можно верить - но, увы, не во всем и не безоговорочно...
Что же касается блока - это опытный образец, который просто собран ждя демонстрации формы! Когда начнется серийное изготовление этого элемента - шкив неприменно будет! Его роль будет играть медная проволочка 0,5мм в диаметре. Ее наличие видно на последней фото блока предыдущей серии (пост 813), только ее буду еще и чернить...

С уважением, Дмитрий.
Нинья. Первая модель из дерева
Всем доброго вечера!  (hi)  Как ни старался выкроить в течении дня немного времени на ответы, ничего из этого не вышло - днем приоритет работе.  :}{
Цитата
Кирилл Шабанов пишет:
единственно верных чертежей каравелл , в природе не существует
Кирилл, да это я просто ворчу на тех растяп, которые умудрились дневники Колумба потерять... Сил уже на них нет! А после этого у них еще язык поворачивается говорить, что головотяпство - это исключительно российская черта...
Цитата
Кирилл Шабанов пишет:
чтоб не метаться, можно нарисовать схему такелажа своего проекта, по ходу дела окончательно определиться с блоками,веревками,узлами и пр. ,а потом уже действовать...
Да, спасибо за подсказку! Этот этап непременно будет! Сейчас закончу эпопею с блоками и вплотную приступлю к завершению работ на корпусе судна - надо сделать гвоздевание (не всего корпуса, а лишь отдельных элементов), "прорубить" отверстия для привязки якоря и швартовых, окончательно установить руль и наконец-то сделать сорлинь. А потом самое главное - окончательная установка вех элементов и дельных вещей на палубу. Вот после всего этого я и начну вычерчивать расположение такелажа... Сейчас с блоками и канатами я просто решил немного сменить вид деятельности, что отдохнуть от корпусных работ!
Цитата
Кирилл Шабанов пишет:
предлагаю общаться на "ты"
Да я только за!!!  );

Цитата
Михаил Кочанов пишет:
По поводу обвязки блоков Мэри Роуз Вы все правильно поняли и на пробном блоке сделали правильно
Михаил! Благодарю за подтверждение моих догадок! И, раз уж они верны, этим путем я и хочу пойти на модели... Пусть это будет трудно, зато интересно! Что же касается Анатомии или любой иной книженции по эскадре Колумба - я не верю ни единой. В основе их всех лежат личные умозаключения авторов, а не исторические факты. Листая их страницы я просто сравниваю материал и пытаюсь найти оптимальное и верное решение своих вопросов. Иногда получается, но зачастую приходится искать помощи у более опытных людей, т.т. собственных знаний не хватает для понимания нюансов кораблестроения той эры. Вот и мучаю всех своими "почему" и "зачем"...  :}{
Есть у меня вопрос и к Вам, Михаил!  ;)  Сколько не искал в сети, я так и не смог скачать Анатомию по Мэри Роуз, если она у Вас есть в электронном виде не могли бы Вы ей поделиться? Уж очень хочется с ней ознакомиться...

Цитата
Антон  Хотеев пишет:
Да уж, - приходится тебе голову поломать...
Не поверишь, Антон - все свободное время я теперь провожу за чтением книг по такелажу! Очень хочется все понять, но незнание терминов очень осложняет процесс... Принцип прохождения
такелажа мне понятен по моему кораблю, а вот с нюансами пока беда... Ну ничего - со временем разберусь...
У тебя сейчас тоже этот непростой период идет, так что и тебе успешной победы над "веревочками"!

Ну, а я сегодня вечером тоже не сидел сложа руки и изготовил пробный блок новой серии. Его длина чуть менее 10мм, что соответствует расчетам из "Моделей исторических кораблей" Мондфельда... На картинках видно, что я решил остановиться на "сложной" обвязке. Кстати говоря, на фото окончательный цвет каната для бечучего такелажа -- сегодня я наконец-то нашел нужную нить и на радостях тут же сделал из нее канат.
Рисунок Рисунок

С уважением, Дмитрий.
Нинья. Первая модель из дерева
Это снова я... продолжаю нарушать обет молчания...  ?^
Я вырезал тот блок от Мэри Роуз который планирую использовать, и нарисовал на нем как буду проводить снасти (т.е. с одного торца строп идет снаруже блока, а на другом - внутри). Это отличается от схемы, приведенной на первой схеме в 814 посте, но мы же ранее говорили, что блоки поднятые со дня океана "правильные" и точно существовали в природе... Именно этим соображением и обусловлено принятие такого решения...
Пользователь добавил изображение

ПС: Кирилл, и еще благодарю Вас за разъяснения по креплению талрепа!

С уважением, Дмитрий.
Изменено: Дмитрий Серов - 17.03.2016 00:28:24
Нинья. Первая модель из дерева
Здравствуйте, Кирилл!  (hi)
Цитата
Кирилл Шабанов пишет:
ты же сам запостил картинку с каравеллой музейной... там хорошо видно на каких блоках стоят ванты , и как крепится коренной конец талрепа...?!
Ну вот даже и сказать в свое оправдание нечего,, кроме того, что я никак не могу принять окончательного решения. Вроде все, выбрал путь и решил с него не сворачивать, но тут возникает какой-нить вопрос, начинаю искать на него ответ и казавшая ранее прямой дорога к заветной цели начинает казаться очень темной и извилистой... Д и ведет она, если присмотреться, уже не к завершению работ, а вообще в непонятную сторону. Вот мечусь постоянно между вариантами, коих ой как много... А все из-за отсутствия единственноверных чертежей!
Наверное, уже пора остепениться и прекратить это "разброд и шатание", которое с новой силой начинает грызть изнутри после прочтения очередного материала по этой теме! Я постараюсь навести порядок в своих мыслях и не мучить Вас своими глупыми вопросами...  :}{

А блоки я переделаю! Будут у меня как на первой из приведенных Вами картинок, вертикальные двушкивные. Вот только что зарекся не приставать с вопросами, как тут же возник соблазн нарушить свое слово: для чего на первой ванте дополнительный блок? какой цели он служит и нужно ли мне его тоже делать?..  :oops

Эх.. Тяжела и неказиста жизнь начинающего моделиста, если немного перефразировать классика...  crezy

С уважением, Дмитрий.
Нинья. Первая модель из дерева
Добрый вечер!  (hi)
Что-то меня снова сомнения гложат! Второй день мучаюсь простым вопросом - правильно ли я интерпритировал обвязку блока вант с музейных экспонатов? Судя по проточкам, с одного торца канат проходил снаружи, а потом сквозь отверстия уходил внутрь блока и выходит уже с другого торца. Нечто похожее я попытался изобразить на своем блоке. За его качество прошу не пинать - для экспериментов выбрал специально самый страшненький... Кстати его длина 8мм, ширина 3мм, а диаметр каната (ванта, коричневый), который сквозь него проходит - 0,8мм, фала талрепа (не знаю, правильно ли я выразился  :oops  ) - 0,42мм. Если же такой вариант крепления имеет право на жизнь, то возникает другой вопрос - куда в таком случае крепится коренной конец фала (торец получается занятый огоном)?
Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение
Я просто заметил, что многие иначе делают обвязку блока:
Пользователь добавил изображение
Так как будет правильно???
К тому же, почитав Мондфельда, задумался о правильном количестве вант - сколько же их должно было быть?
Цитата
Мондфильд в книге о галерах пишет:
Количество пар вант на мачтах составляло:
на фок-мачте — четыре,
на грот-мачте — пять или шесть,
на бизань-мачте — две или три.
Вот я и задумался о шести и 3 штуках соответственно... Или на гроте стоит ограничиться 4 на каждый борт?
Продолжая думать в этом направлении пришел к выводу, что на топе мачты необходимо установить чиксы. Но тут же начали грызть сомнения - а были ли они в то время? Упоминаний в книге по галерам о них не нашел... Что же касается другой литературы, то языками вероятных противников я владею уже не в той мере чтобы понимать суть специальных текстов...

Уф.. Вроде все самые насущные вопросы озвучил...

С уважением, Дмитрий
Нинья. Первая модель из дерева
Михаил, добрый вечер!  (hi)
Огромное Вам спасибо за эту ссылочку!!! Очень познавательная!

С уважением, Дмитрий.
Нинья. Первая модель из дерева
Доброе утро!  (hi)
Благодарю за поддержку! Буду стараться оправдать ваше доверие!  8(-)

С уважением, Дмитрий.
Нинья. Первая модель из дерева
Кирилл, здравствуйте!  (hi)
Что есть, то есть - обвязка будет еще той головной болью... Вернее проблема будет в проделывании необходимых для этого отверстий.... Но ничего, я никуда не тороплюсь, буду медленно но верно двигаться вперед!

С уважением, Дмитрий.
Нинья. Первая модель из дерева
Добрый вечер!  (hi)
При выборе формы блока для обвязки вант я тоже ориентировался на фото из музея Мэри Роуз, только немного другое:
Пользователь добавил изображение
Кроме того эта форма блоков присутствует и на одной из реплик, и на других моделях...
Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение
Так что мне кажется я не сильно промахнулся с формой... Или это на самом деле только кажется?

С уважением, Дмитрий.
Изменено: Дмитрий Серов - 14.03.2016 17:56:05
Нинья. Первая модель из дерева
Добрый вечер!  (hi)
К сожалению из мастерской у меня стол-книжка, да 2 коленки. Именно на этих поверхностях и идет весь процесс сборки... Появления отдельного нежилого помещения под работы в ближайшее время не предвидится. Так что мини-инструменты проксон - все что я могу себе позволить по габаритам и шумности.  :}{

Сегодня немного сумел выкроить немного времени на модель - сделал новую заготовку брюканца (если форма будет одобрена - доведу ее до ума), двушкивный блок на топе грот-мачты и половину от необходимого количества блоков на ванты. Если есть замечания - готов все исправить! Но только не раньше среды - завтра очередная командировка...
Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение

С уважением, Дмитрий.
Нинья. Первая модель из дерева
Антон, привет!  (hi)
Я именно такую комплектацию от проксона и обдумывал приобрести, пока случайно не нашел дремель... Видимо, придется раскошеливаться, как только задушу свою жабу!  ;)

С уважением, Дмитрий.
Нинья. Первая модель из дерева
Кирилл, я смотрел его архив, кое что скачал.
Но вот своевременно принять верное решение пока не могу... Надо чтоб обрывочные знания хоть как-то систематизировались в голове, а это происходит только посте того как этот этап будет сделан своими руками при строительстве модели... Так было с обшивкой корпуса, также происходит с рангоутом и будет с такелажем. Поэтому и вопросов много глупых... А чтобы эта глупость не появилась на модели, я стараюсь максимально подробно советоваться в этой сказке с более опытными товарищами.  :}{

С уважением, Дмитрий.
Нинья. Первая модель из дерева
Цитата
Дмитрий пишет:
Вы бы не могли скинуть книгу "Галеры...", тоже интересно изучить...
Привет, тезка!  (hi)
Конечно могу!" У нее один несомненный плюс - она на русском языке!  ;)
http://karopka.ru/community/warehouse/download.php?id=1404396

Цитата
Кирилл Шабанов пишет:
Здесь книжки по латинским парусам оставил
Добрый день, Кирилл!  (hi)
ОГРОМНОЕ Вам спасибо! Все скачал, теперь буду изучать! Даже бегло просмотрев понял, что львиную долю из этих материалов я в сети найти не смог...

С уважением, Дмитрий.
Нинья. Первая модель из дерева
Добрый день!  (hi)
Михаил, извиняюсь, что отвечаю с небольшой задержкой - но только сейчас  смог до  компа добраться и все прочитать, работа частенько перетягивает мое внимание на себя...
Огромное спасбо за разъяснения по этим картинкам - я уже всю голову себе сломал в попытках найти оптимальное решение. Каждый источник (книга) пытается навязать свое видение решения этого вопроса, подкрепляя свою позицию всевозможными картинками, а моего опыта еще недостаточно для понимания что правильно, а что нет... Посмотрел одну книгу - хочется сделать по ней, потом посмотрел вторую, и первое решение уже кажется не таким верным, появляются сомнения. Дабы их развеять идешь смотреть дальше, а там еще несколько точек зрения находятся... В общем, замкнутый круг!
И еще примите отдельную благодарность за схему крепления большого рю! Именно она и ляжет в основу дальнейших работ по грот-мачте! Бизань же сделаю по предлагаемому Анатомией решению.

Цитата
Кирилл Шабанов пишет:
в общем...рыться в инфе надо...соотносить найденную инфу с тем что в букварях есть...ну и находить какую то золотую середину...
Ну не получается у меня пока отделять зерна от плевел... Но я стараюсь набираться опыта!
А немецкий автор - это Вольфрам Мондфельд "ГАЛЕРЫ ОТ СРЕДНЕВЕКОВЬЯ ДО НОВОГО ВРЕМЕНИ"? Она есть у меня, но ее изучение я как-то упустил из виду...  :oops  Сечас беглый взгляд показал, что там есть что посмотреть!  :D

С уважением, Дмитрий.
Нинья. Первая модель из дерева
Кирилл, добрый вечер!  (hi)
Да я уже не знаю в чем сомневаться, а где правда... Столько схем пересмотрел уже! А первая картинка как раз и есть из Анатомии; вторая - из Мондфельда!
А вот такое крепление рю предлагает Анатомия, но для его исполнения нужен только 1 шкив на топе...
Пользователь добавил изображение
Двойной шкив нужен только для крепления рея по первой схеме... Во всяком случае я иных вариантов не знаю..  :}{

С уважением, Дмитрий.
Нинья. Первая модель из дерева
Как бы странно это ни было, но я искренне вам признателен за критику! Брюканец ушел в мир вечного покоя! Буду думать как сделать его правильно...  :D

Цитата
Михаил Кочанов пишет:
на грот-мачте лучше наверно было бы два шкива на топе сделать
Михаил, добрый вечер!  (hi)
Переделать не проблема! Сам так хотел сначала сделать но потом передумал посмотрев сказки коллег... Сделал даже вот такое приспособление (к своему стыду не знаю его названия  :oops  :}{ ):
Пользователь добавил изображение
Для реализации вот этой схемы крепления рю
Пользователь добавил изображение
Но потом решил не усложнять конструкцию и сделать крепления рея на блоках - для этого нужен всего 1 шкив
Пользователь добавил изображение
Теперь вот снова захотелось первую схему реализовать... Что скажете? Как будет более правильно сделать?

С уважением, Дмитрий.
Изменено: Дмитрий Серов - 10.03.2016 22:01:38
Нинья. Первая модель из дерева
Антон, привет!  (hi)
Спазибо, старался! А кольцо... Это я пытался брюканец сделать, раз появились вопросы, значит не получилось... Но это совершенно не страшно - он никуда не приклеен, могу просто снять и выкинуть!  ;)

С уважением, Дмитрий.
Нинья. Первая модель из дерева
Добрый вечер!
Рангоут окончательно просох после тонировки и готов явить себя на суд искушенной публике! Все его размеры сделаны в полном соответствии с таблицами.
Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение

С уважением, Дмитрий.
Нинья. Первая модель из дерева
Спасибо за совет! Именно таким путем в перспективе я и думал идти! Значит начал мыслить в верном направлении, это уже радует!

С уважением, Дмитрий.
Нинья. Первая модель из дерева
Юра, привет!  (hi)
Ну, для начала я сделал 9 веревочек канатной намотки из 3 стрингов каждая... Из них потом получилось 3 веревочки кабельной намотки, а вот уже из них - итоговый результат канатной намотки...  crezy  [:](
Если честно, я пока еще не смотрел дальше диаметра вант грот-мачты (0,75мм) и бизани (0,38мм). Оба этих диаметра у меня примерно получились, а остальные проблемы с нужным диаметром буду решать по мере их поступления! Щас бы со стоячий такелаж победить...  :}{

С уважением, Дмитрий.
Клипер "Катти Сарк" от Академии , масштаб 1:150, Попытка построить первую рангоутную модель и "перепилить" все, что смогу
Привет, Антон!  (hi)  
Как у тебя все ажурно и аккуратно получается! Мне очень нравится наблюдать за твоей работой - видно, что все делается с душой!  \8/  8D
Жаль, по матчасти никак помочь не могу...

С уважением, Дмитрий.
Клипер "Катти Сарк" от Академии , масштаб 1:150, Попытка построить первую рангоутную модель и "перепилить" все, что смогу
Привет, Антон!  (hi)
Цвет очень хорошо подобран! "Клопы" выглядят замечательно!  8D

С уважением, Дмитрий.
Клипер "Катти Сарк" от Академии , масштаб 1:150, Попытка построить первую рангоутную модель и "перепилить" все, что смогу
Привет, Антон!  (hi)
Ювелирная работа с рангоутом проведена! Смотрится все потрясающе!

С уважением, Дмитрий.
Клипер "Катти Сарк"
Добрый вечер!  (hi)
В плане осмысления такелажа мне очень здорово помогает вот эта книжица "Модели исторических кораблей" Мондфельда. Есть в свободном доступе в инете, скачать не проблема!

С уважением, Дмитрий.
HMAV Bounty, 1787, 1:87, Звезда, Гражданское судно на службе Британского Адмиралтейства
Юра, привет!  (hi)
НосоТётка вышла отлично!  \8/ Но может стоит немного осветлить ей цвет лица? Наложить, так сказать, тоналку посветлее и румян порозовее... А то она на папуасоНосоТётку похожа...  :}{
Или это все происки цветопередачи на моем мониторе...

С уважением, Дмитрий.
HMAV Bounty, 1787, 1:87, Звезда, Гражданское судно на службе Британского Адмиралтейства
Юра, привет!  (hi)
Вот всякий раз рассматривая итоги твоих покрасочных работ ловлю себя на мысли, что надо также и свое дерево покрасить! Уж больно у тебя фактура "под древесину" убедительно выглядит!  ;) Да и пушки очень приглянулись!

С уважением, Дмитрий.
Golden hind wooden kit IMAI масштаб 1/50
Мда... 61см без бушприта... Пятидесятый масштаб огромен!  crezy  

С уважением, Дмитрий.
Golden hind wooden kit IMAI масштаб 1/50
Привет, Сергей!  (hi)
Замечательный ежик!  8D

С уважением, Дмитрий.
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Цитата
Кирилл Шабанов пишет:
Для работы с пластиком -еще потянет...но для чего то более серьезного,и где материал жестче...врядли...я ее покупал чтоб решить проблемму со сверлением дырок в блоках и юферсах...работал бы с деревом...то конечно надо б что то более серьезное...типа Проксона...тогда меньше риска попасть в ситуацию -скупой платит дважды...
Цитата
Кирилл Шабанов пишет:
Бормашинка дремеловская - хорошая вещь!
Доброе утро, Кирилл!  (hi)
Вот это новость... Прямо печалька целая - собирался в ближайшей перспективе обзавестись этими инструментами, не только бормашинкой, но и всем парком допов к ней... А она оказывается вон какая...  :o
Ради блоков тратиться на сверлильную станину от проксона жаба душит - уж больно сильно он подскочил в цене в след за валютой. Вот и думаль, что дремель замечательной альтернативой окажется...

А блоки у Вас вышли великолепные!  8D

С уважением, Дмитрий.
китайский набор "Harvey" масштаб 1:50, решил покуситься на деревяшку (после двух кораблей из пластика). 15.09.13 наконец-то дождался доставки из интернет магазина китайской версии клипера-шхуны "HARVEY" масштаб 1:50....... попрыгал немного от радости и приступил к сборке
Сергей, привет!  (hi)
Шлюпка получилась очень красивая! Особенно мне понравилась клинкерная обшивка!  8D

С уважением, Дмитрий.
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 32 След.