Регистрация Вход · Почистить куки
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 ... 239 След.
San Felipe 1690 г. 1/96, Попытка построить картонную модель по чертежам деревянного КИТа от Mantua
Всем Привет,
На фото чертежа 7 Провинций и музейных моделей ,что я запостил ...показан 4й вариант заводки сей талей,способ крепления основного и вспомогательного шкентелей...
которого у Мондфельда нет,
И если обратили внимание,видимо   существуют и другие варианты крепления сей талей, и их конструкции...не только тот вариант, вдоль штага,что предложил Игорь, или показывает Мондфельд... :)
San Felipe 1690 г. 1/96, Попытка построить картонную модель по чертежам деревянного КИТа от Mantua
Игорь,
так что по галсам?!:)))
У меня мозгов инженерных не хватило догадаться...зачем одиночный толстый трос то ?
Почему не тали? как на шкотах...и как стали делать в более поздние времена...
Изменено: Кирилл Шабанов - 13.05.2020 20:21:33
San Felipe 1690 г. 1/96, Попытка построить картонную модель по чертежам деревянного КИТа от Mantua
Геннадий,Игорь,
Привет,
Геннадий,странно что у тебя  не получилось изобразить сей тали уложенными вдоль штага...,как дельно Игорь советует...
Факт ,что стаксель и штаг тали ,одновременно  в рабочих положениях ,смотрятся как то неестественно...
По моему скромному опыту, чтобы не создавать излишние "напряжения" ниток...их лучше укладывать ( в этом случае,сей талей,без провисов),
полностью вооруженными, но не окрашенными ещё...
а красить нитки ,лучше уже после того, как сей тали уложены по походному...пока некрашенные, они достаточно мягкие ,и можно уложить сей тали, и их шкентели, и талрепы, без опасения нарушить форму штага... изобразив их " набитыми"...как на приведенных в качестве примера фото,
Либо зарание изображать провисы в шкентелях и талрепах( на каком нить шаблоне :)))), а потом ставить по месту...в этом случае удобнее использовать как раз предварительно окрашенные нитки, эти форму держат , если их предварительно слегка растянуть...
Степень "провиса"можно регулировать пропуская больше или меньше талрепа через напрвл. блок и фиксируя его положение ЦА гелем...
Мнение исключительно личное, основанное на просмотре твоих фото..и комментариях коллег....на истину не претендую! :)))
Просто непонятна твоя отмазка что не удалось уложить их как надо...и это при таком качестве такелажных работ ,уже выполненных..как то вообще не убедительно звучит!:)))
Может просто лень переделывать?:)))
ps
кстати,как тебе  вот такой вариант? ,из книжки по 7 Провинциям,может попроще может будет смотреться...и поэлегантнее что ли?... и больше похож на то , что Игорь на фото музейной модели показывал ,вроде как без дополнительных талей( тали здесь вероятно вооружены у основания фок мачты) для удержания шкентелей основных... но в принципе, вроде тоже самоеРисунок

А вариант,что предлагает Будрио , в его книжке по 3х дечнику Турвиля... несколько другой... и крепление по походному,тоже несколько другое - не на  штаге, а напротив галс клампа

и здесь, на фото музейных моделей из французского музея , из книги Будрио, заводка сей талей , гораздо ближе к тому ,что ты показал... так что вариант Игоря ,его примеры, наверное не однозначны... может быть и такой вот вариант заводки сей талей...другое дело, что здесь модели показаны без парусов...
Изменено: Кирилл Шабанов - 13.05.2020 21:31:12
San Felipe 1690 г. 1/96, Попытка построить картонную модель по чертежам деревянного КИТа от Mantua
"Le Soleil Royal" флагман Людовика XlV. 1692 г., 1/100. Heller. Стройка этого прекрасного корабля.
Привет,
это из Ancre/ Le Francois 1683
думал у тебя это есть...ссылку на картинки оставлю на всяк.случай :)
https://cloud.mail.ru/public/M8uU/i32bkuCXC
эта,с подписями которая - #37
Изменено: Кирилл Шабанов - 13.05.2020 13:29:38
"Le Soleil Royal" флагман Людовика XlV. 1692 г., 1/100. Heller. Стройка этого прекрасного корабля.
Привет,
какие схемы?...ссылку на книжку Хоккеля или по модели Le Francois?
"Le Soleil Royal" флагман Людовика XlV. 1692 г., 1/100. Heller. Стройка этого прекрасного корабля.
Да , я тоже это заметил... Хеллер вероятно сильно намудрил с таким количеством битенгов  :o
наверное правильнее бы смотрелась палуба как даёт Будрио.
Ну что есть, то есть...
Мне кажется надо проверить , что укладка  всех снастей распланирована...и более- менее места укладки совпадают с теми, что даёт Марквардт на своей схеме для 1700 года/ выше по ветке рисунок ...

в частности, у тебя,на схеме, фал бизань рю заведён на правый бортовой кнехт, а должен по идее крепиться у основания мачты, как и ходовой конец талей ракс бугеля ...и тп...
поэтому мне кажется надо сверить схему того что даёт Хеллер , или Хеллер с изменениями Яна, с тем , что даёт Марквардт или Будрио...приоритет отдавая Марквардту...у него хоть конкретно снасти все указаны,и в переводе...
или Будрио...но у последнего, я не видел схемы укладки такелажа в книжке по 3х дечнику, а только есть обозначения крепления ходовых в книжке по Francouis
и у Будрио надо переводить с французского/ если использовать книжку по Francouis...Рисунок
Думаю можно ещё использовать схему Хоккеля ,из приложения к его книге...там он даёт план укладки ходовых концов для Герба Гамбурга...его такелаж в общем то аналогичен SR
Рисунок
Чертеж 1.jpg (4.38 МБ)
Рисунок
Чертеж 2.jpg (5.12 МБ)
Изменено: Кирилл Шабанов - 12.05.2020 19:17:15
"Le Soleil Royal" флагман Людовика XlV. 1692 г., 1/100. Heller. Стройка этого прекрасного корабля.
Привет,
Сергей,
что сказать,насчёт перевода... crezy
с переводом, с английского на русский, возможен лишь один ,верный вариант...:)))
потому что все обозначения снастей стандартные...
если ты решил воспользоваться схемами укладки Яна,и решил перевести его схему укладки на русский, то наверное подойдёт словарь что дан в книжке Марквардта...
Я лично, не занимался переводом того, что там Ян "наваял" для СР,
ещё не занимался...мой план был приоритетно  использовать только французкие иcточники схем
укладки снастей...
того же  будрио например...
Там я ещё скидывал план укладки для modeli Le Francois 1683,составленный французским моделистом,.мне кажется это может быть более подходящий вариант,
проблема для меня там, с наименованием снастей,всё на французском...это надо посидеть со словарём и перевести...а словарь кстати есть, в альбоме De Colbert 1670,%с французского на анлиийский
"Le Soleil Royal" флагман Людовика XlV. 1692 г., 1/100. Heller. Стройка этого прекрасного корабля.
есть еще такая схема...
где то на красном форуме была, в теме по постройке "француза " Le Francois 1683 по Будрио
чья то личная разработка, но здесь надо перевести название снастей,для удобства...я французских названий не знаю почти...
но они есть , в смысле названия снастей на английском и их построчный эквивалент на французском/ или наоборот :))) ,в книжке Album de Colbert,она есть в сети
Рисунок
file.jpg (63.94 КБ)
Рисунок
file-1.jpg (60.95 КБ)
"Le Soleil Royal" флагман Людовика XlV. 1692 г., 1/100. Heller. Стройка этого прекрасного корабля.
Сергей Привет,
Насколько я могу судить, у Яна , стандартное обозначение снастей...на английском во всяком случае...
к сокращениям , что он делал, он тоже дал пояснения - см. расшифровка слева,вверху таблицы...
некоторые снасти заведены у него на бортовые кофель нагели
в книге Марквардта , рангоут и такелаж судов 18 века,
есть словарь для перевода морских терминов и названий снастей в том числе...с англ.фран.и нем. - на русский ,если не ошибаюсь...
снастей то ,как таковых, не очень то и много...просто повторяются по парусам ,да мачтам...
Кстати ,у Марквардта есть и типовые схемы укладки концов ,в конце книги, для судов с блинда стеньгой в т.ч.
и континентального варианта 1700 ...
можно его схему использовать, там и снасти сразу на русском даны...
Изменено: Кирилл Шабанов - 11.05.2020 20:28:38
"Le Soleil Royal" флагман Людовика XlV. 1692 г., 1/100. Heller. Стройка этого прекрасного корабля.
Сергей Привет,
да оставь так, пустыми...если убрать аккуратно не получится ...
есть ещё схема укладки такелажа для этого кита , такая вот,
от одного нашего коллеги...может у тебя она есть уже...
одна схема оригинальная китовая...а вторая исправленная Яном, так ,как ему представляется правильным...
здесь очень удобно тем, что снасти обозначны названиями, а не тупо по номерам показаны...
Изменено: Кирилл Шабанов - 11.05.2020 07:32:10
"Le Soleil Royal" флагман Людовика XlV. 1692 г., 1/100. Heller. Стройка этого прекрасного корабля.
"Le Soleil Royal" флагман Людовика XlV. 1692 г., 1/100. Heller. Стройка этого прекрасного корабля.
"Le Soleil Royal" флагман Людовика XlV. 1692 г., 1/100. Heller. Стройка этого прекрасного корабля.
Андерсон как правило даёт информацию раздельно, для английского и континентального кораблестроения...
в первом издании своей книги,а  ты упомянул только один вариант ...это какой?
Марквардт ,в своей книге,насколько помню ,больше конкретизируется по 18 веку...
для 17 го , наверное всё же ближе Андерсон...
А ещё лучше ,мне кажется ...можно хотя бы пересчитать пропорционально длины реев относительно мачт и стеньг по тем чертежам ,что даются Будрио в книжке по 3х дечнику Турвиля, на это ориентироваться...
В его схемах такелажа, все реи развернуты в ДП....поэтому хорошо видно все пропорции / длины элементов рангоута относительно друг- друга
В сети есть ещё один pdf файл со всеми чертежами, как дополнение к этой переведённой книжке...
если необходима конкретика, скачай эту часть, и тогда можно прям точно снять все размеры...и мачт и реев...
Да, у  Мондфельда вроде были таблицы длинн элементов рангоута...
L всех рей в зависимости от В ( ширина по мидель шпангоуту) и их диаметр соотв. от L
Изменено: Кирилл Шабанов - 01.05.2020 15:55:38
"Le Soleil Royal" флагман Людовика XlV. 1692 г., 1/100. Heller. Стройка этого прекрасного корабля.
блоки на рее...на картинках что раньше постили, они хорошо видны ...шкив гатов нет
и Будрио про то же пишет...
а что ты книжку не скачаешь?
Изменено: Кирилл Шабанов - 01.05.2020 01:01:13
"Le Soleil Royal" флагман Людовика XlV. 1692 г., 1/100. Heller. Стройка этого прекрасного корабля.
хотя это не нок гордени конечно...:)))
мне кажется с положением кренгельсов относительно риф бантов автор накосячил...может ошибаюсь...
Изменено: Кирилл Шабанов - 30.04.2020 20:19:07
"Le Soleil Royal" флагман Людовика XlV. 1692 г., 1/100. Heller. Стройка этого прекрасного корабля.
Сергей Привет,
ANCRE ,у Le Francois 1683,
так показывает
Mayflower от Artesania Latina 1:64, Нужна помощь в постройке
Приветствую,
Выступающие планки обшивки наэдстроек и линия релингов сильно гуляют относительно друг друга...
Визуально страдает плавность обводов ,очень в глаза бросается, особенно в надстройках...
Бот Св. Гавриил в бурном море у берегов Камчатки, Попытка построить первую деревянную модель, поместить ее в штормящее море и населить экипажем...
Бот Св. Гавриил в бурном море у берегов Камчатки, Попытка построить первую деревянную модель, поместить ее в штормящее море и населить экипажем...
А если серьёзно...недавно где то встречал, что какая тотчернилка всё чернит...и местоипайки в том числе...
а где видел,не помню уже...
на пере руля расшивка будет?
Изменено: Кирилл Шабанов - 01.05.2020 01:14:48
Бот Св. Гавриил в бурном море у берегов Камчатки, Попытка построить первую деревянную модель, поместить ее в штормящее море и населить экипажем...
Бот Св. Гавриил в бурном море у берегов Камчатки, Попытка построить первую деревянную модель, поместить ее в штормящее море и населить экипажем...
Ужасная пайка!
Антон, как же так получилось то!?
Ну в самом деле, как такое поставить на модель!
РИМСКАЯ БОЕВАЯ ГАЛЕРА от "Моделиста" 1:72, Собираем "дуэтом"...
Куттер.
"Sovereign of the seas" - "Властелин морей" 1:84, Деагостини. Партворк - глубокий перепил.
Игорь,Да ладно,
галеон , как термин, вполне себе однозначно определяет" образ"
по крайней мере ,для меня то уж точно :)))
в моём понимании цепочка такая -
карраки- галеоны- пинассы/ переходный период- дальше уже линейные пошли...архитектура/ такелаж/ план парусности,да и весь облик значительно меняется
вот картинки ,из известной кгиги,где хорошо схвачена разница ,как пример
между галеономи, 16 век  и более современными судами- 17й век и далее...
Рисунок
scan-051.jpg (122.86 КБ)
Рисунок
scan-050.jpg (181.97 КБ)
Изменено: Кирилл Шабанов - 01.05.2020 01:29:14
"Sovereign of the seas" - "Властелин морей" 1:84, Деагостини. Партворк - глубокий перепил.
наверное " чистые" галеоны кончились в 16м веке...:)))
в моём представлении SoS уже в такой же степени галлеон что и Ваза например...
просто ещё остаётся достаточно длинный гальюн,характерная галеоновская фишка ...и характерный такелаж  начала- середины 17 го века...
Изменено: Кирилл Шабанов - 29.04.2020 23:11:23
"Sovereign of the seas" - "Властелин морей" 1:84, Деагостини. Партворк - глубокий перепил.
мне кажется что бы иметь более четкое представление,лажа или нет...и на сколько процентов лажа, надо это...:)))
купить и прочитать...и сравнить с информацией из книги James Sephton " Sovereign of the Seas"
хорошо хотб последнюю покупать не надо что бы прочитать...
Я лично ее куплю наверное, даже зная что лажа...из за графики и что бы в библиотеке была:)
хотя то , как он нарисовал транцевую корму  в каком виде...меня просто сразило ...:)))
Изменено: Кирилл Шабанов - 29.04.2020 16:21:39
"Sovereign of the seas" - "Властелин морей" 1:84, Деагостини. Партворк - глубокий перепил.
"Sovereign of the seas" - "Властелин морей" 1:84, Деагостини. Партворк - глубокий перепил.
А что там печального то?
Красиво усё! :)Шикарная полиграфия судя по обзору на ютубе....размер впечатляет,множество иллюстраций ...
Судя по большинству комментариев, народ её воспринял с восторгом,на ура!:)
По большому счёту, в плане косяков каких то, сомнения / обсуждения похоже вызывает только форма кормы и конструкция шпангоутов...?
а так, без претензий, мне кажется эта книжка будет отличным дополнением к коммерческим китам SoS?!!!
Для кита эти моменты как я понимаю, вообще не существенны ...
В частности для тех кто покупает эти киты и строит...ну не нравится предложенный в этой книжке вариант кормы, оставь китовый..,сделай круглый :).если уже купил кит ,заведомо зная что тебя ожидает, то почему теперь надо становиться в позу и априори отвергать эту книжку как полный бред...?
тут мне кажется Игорь палку перегибает...
такие крайности наверное излишни в данной ситуации...сборки кита ...?
Вот цена у нее, с чертежами если покупать...это офигеть просто!!! :)))
Изменено: Кирилл Шабанов - 29.04.2020 14:14:51
ЧЕРНАЯ ЖЕМЧУЖИНА от Звезды, М 1:72, Не я первый, но всё равно интересно...
Евгений,
спасибо за ссылку!
есть что посмотреть! :)
Страницы: Пред. 1 ... 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 ... 239 След.