файлы ,про то ,о чем речь идет - здесь
[ Закрыто ] Золотая лань от AIRFIX-а в масштабе 1/72, еще одна парусная стройка
|
|
|
|
|
|
|
Я...это... вот приду домой, сяду перечитаю все вышесказанное.
 А то на рабочем месте отвлекают. Про страх и риск я чего сказал - не видно в книге расположение нагелей, на куда потом все концы наматывать. Твои подборки скачал, но пока не все просмотрел и не разобрался. Андерсон в электронном виде есть, тоже приду гляну. Оно ведь как получается, посмотрел - сел делать, отвлекли и все забыл. Уже было раз - пришлось все навязанное распустить и перевязать по новой. Проводку на бушприте я еще летом делал, это про нее я сказал, что там все наглухо. По поводу гитовых, ну блин видел же я их где-то... А то зачем бы блоки лишние вязал... Надо посмотреть... В общем - буду думать...
Лучше быть, чем казаться!
|
|
|
|
|
Докапывайся обязательно. Иначе дело швах будет.
Лучше быть, чем казаться!
|
|||
|
|
|
|
Администратор
Эстет. Это меня так друзья обозвали. Хотя я себя таковым не считаю))
|
Всем, привет! А мне чтобы ошибки такелажа по временному периоду определить надо целый день схемы просматривать.
 Вот с корпусами и оборудованием мне по-проще будет. 
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
|
|
|
вот и сидел...смотрел..  почти день...у нас фора ,по сравнению с коллегами,которым еще и корпус в дереве надо делать, а такелаж,что для пластика,что для дерева - "один черт" ,как мне кажется...в смысле без ссылок для самого себя,что вот мол ,делал бы модель в дереве, то уж правильно все бы вооружил...а нифига! ...даешь пластик!  |
|||
|
|
|
|
Дмитрий Привет,
Вот жена мне и говорит- че мол до человека докопался – делает так ,значит нравится! А я ей – да глянь сама – авторитеты говорят –надо сюда веревки вести ,а не сюда и тд…в общем стал я сегодня дежурным по камбузу,а жена сидит Мондфельда с Андерсеном изучает… По этому галеону я бы : Посмотрел-поизучал что там пишут по теме такелажа 05 - Historic Ship Models - Wolfram zu Mondfeld, The rigging of ships. In the days of the Spritsail topmast 1600-1720 – Anderson, Проследил бы каждую снасть , тем более у Мондфельда на следующей странице есть схема с точками крепления снастей… детали касательно галеона и картинки для «общего развития» TudorWarships+ElizabethIsNavy, НС _163. Морские псы Елизаветы, Armada campaign 1588 Peter Kirsch The Galleon the great ships of the armada era- пожалуй лучшая разработка по галеону Елизаветинского периода и проектов галеонов Hawkin’s а По деталям и подробностям проводки почитал бы The Royal Warship Vasa и посмотрел бы картинки которые я скидывал в архиве 1609 half moon, Batavia, Bull 1546 год, De_Zeven_Provincien, Heemskerck 1638, Landstrom, mayflower, revenge 1577, SusanConstant, VOC-Schiff.1603, галеон 1610 and Elizabeth Jonas 1588, галеон голден хинд, галеоны картинки, красный лев…ну вот примерно по этой схеме я делал план такелажа по своему проекту…большей часть самое интересное выуживаешь из картин современников и интересно потом сравнивать то что видишь сам ,с тем что описывают вышеперечисленные авторы в своих работах… Успехов и всего наилучшего! Завтра займусь своим проектом,продолжением…надо нитки готовить…блоки красить,то что прошлым летом навесил…переделывать…у тебя кстати тож- слишком блоки от рей далеко болтаютсяЮнадо стропа короче делать…посмотри еще у Андерсона ,как крепятся блоки к штагам- не просто узелком привязываются… Успехов!!!
Изменено: - 13.12.2013 03:17:54
|
|
|
|
|
|
И снова, здравствуйте.
Пришел с работы, прочитал все твои, Кирилл, пожелания. Много думал... 1. Лишние блоки. Они таки не лишние. Это блоки для бык-горденей. Схему проводки нарисовал не правильно, это факт. Там должон быть только один конец, идущий по наружной стороне паруса к нижней шкаторине. Я вот только одного не пойму - блок должен по-идее висеть снаружи, дабы трос не терся по рею? У того же Хоккеля...бык-гордени крепили к нижней шкаторине паруса и через блоки на рее проводили к блокам, укрепленным на штаге или на краспицах под марсом. Оттуда гордени через вант-клотни, принайтовленные к вантам шли к кофельнагельной планке, где их закрепляли... А Монфельд говорит, что их ставили с середины 16в. , т.е. на Лани они вполне могли быть. 2. Я нашел у Монфельда схему креплений такелажа на нагелях. Это как говорится - а слона то мы и не заметили... 3. Мой привет жене! Я когда своей показал твой комментарий, она мне говорит - ты или историю кораблестроения изучай, или семьей занимайся. Это я к тому, что на "покопаться в литературе и поискать источники" шанса не дают. Потому и сказку завел, чтобы знающие товарищи в нужный момент дали толчек в нужную сторону. Вот сколько наговорил. Все, всем спокойной ночи. Пойду спать, пока Хоккели с Монфельдами из-за шкафа выглядывать не начали.
Лучше быть, чем казаться!
|
|
|
|
|
|
Дмитрий Привет,
Ну да, для бык горденей - только позиция может откорректировать,если будешь их ставить...я себе поставлю и с передней стороны(блоки на штаге) и с задней(блоки на рее) - поз 2-25...во блин,уже забыл что рисовал...вот еще пара фоток -реконструкция Peter Kirsch The Galleon the great ships of the armada era, и модель,по этим мотивам -по бушприту(это все в архиве есть),здесь вариант без блоков на рее для горденей... Успехов!
Изменено: - 13.12.2013 06:29:46
|
|
|
|
|
|
Кирилл, привет еще раз.
Пока на работе затишье - решил покопаться в учебниках от монстров моделестроения. И неожиданно нашел у Андерсона себе "отмазку" по поводу намотки концов на нагели: ...Невозможно дать полный список на что и где крепили каждую снасть. Я могу показать лишь те варианты, которые сам наблюдал на некоторых моделях, и которые я считаю наиболее достоверными с оговоркой, что даже самые лучшие модели никогда не будут полностью удовлетворительно экипированы в плане такелажа и если Вы положите конец не на тот кофель-нагель, то это не будет «самой страшной ошибкой, которую может совершить реставратор!»...( стр 80)  Но буду стараться ей меньше пользоваться.
Лучше быть, чем казаться!
|
|
|
|
|
|
Дмитрий Привет!
Ну так оно и есть, по галлеонам - вообще все очень и очень приблизительно, а уж где какой конец крепился...я лично постараюсь придерживаться "общепринятых" судомодельных стандартов - в том смысле ,что если на трех скажем реконструкциях корабля одного временного промежутка авторы указывают одно и то же крепление снасти, то так тому и быть, многое все же видно и на картинах, ну а если еще и совпадает с тем что пишут тот же Андерсон,Мондфельд...то схемы можно считать более-менее устоявшимися...я выше по ветке приводил тебе план укладки снастей галлеона разработки Jana_Gelbrich' a, он участвовал в плавании на реплике The Swedish East-India-Man Götheborg III, a seagoing replica, именно с той целью что бы изучить как какая снасть работает и где расположена(ну повернутый парень на судомоделизме ,я так подозреваю он и в Швецию жить перебрался,чтоб ближе к Вазе быть ),реплика эта более достоверна в плане того же такелажа,чем наш Штандарт,к примеру, выдержана в стиле...так что его схемам проводки я доверяю,ну и ради интереса можешь сравнить его версию,с тем что предлагает Мондфельд и планам укладки такелажа которые есть в VOC-Schiff 1603 и Heemskerck 1638...я думаю что Андерсона высказывание не стоит так воспринимать - что мол ща как наворочу - и будет ОК! Успехов!!! |
|
|
|
|
Эх, а жаль. Я б такого наворотил!
Лучше быть, чем казаться!
|
|||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Это наверное многих касается..... и меня тоже, в первых рядах..... |
|||
|
|
|
|
Всем привет и с Наступающим!!!
На днях набрел на новый интернет- магазин на Украинских просторах ( кстати очень не плохой. Порт-Артур, называется)и там в разделе "видео" обнаружил ЭТО. Вот как "модели" строить надо! А мы тут с вами копья ломаем ![[or])](/upload/main/smiles/5/ora.gif "оратор") А вот сам магазинчик - Всех еще раз с наступающим Новым Годом! Всех благ на модельном, и не только, поприще!!! 
Лучше быть, чем казаться!
|
|
|
|
|
|
Администратор
Эстет. Это меня так друзья обозвали. Хотя я себя таковым не считаю))
|
Дмитрий, привет! Спасибо! И тебя с Наступающим Новым Годом! Всего Самого Хорошего!
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
|
|
|
Надо опыт заимствовать...и применять!  С Наступающим! Всех Благ в Новом Году! |
|||
|
|
|
|
Всем привет!
Сегодня последний вечер новогоднего отпуска, завтра снова на работу.. Вот решил, значит после праздничных веселий помедитировать - заняться выбленковязанием...выбленкоплетением... Короче как ни говори- все равно результат один. Шаг между "ступеньками" - 4мм ( в масштабе 1/72 получается около 30 см). Вроде как не много. А если приложить местного дядьку, из набора - ему получается почти до колена. Мелковатый какой-то дядька. В общем, вот смотрите. А я пойду глаза в кучу собирать. Темным вечером, черными нитками...выбленки... Бр-р-р...  SDC11900.JPG (216.41 КБ)  SDC11903.JPG (209.14 КБ)  SDC11906.JPG (218.53 КБ)  SDC11907.JPG (213.09 КБ)  SDC11909.JPG (213.73 КБ)
Лучше быть, чем казаться!
|
|
|
|
|
|
Администратор
Эстет. Это меня так друзья обозвали. Хотя я себя таковым не считаю))
|
Дмитрий, привет! Чего-то выбленки гуляют и хвостики от узелков торчат.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
|
|
|
|
Игорь, привет!
Хвостики, да, торчат. На выходных при свете дня подрежу. А то вчера и так глаза в кучу собрались, пока эту паутину связал. А в каком смысле гуляют? Вроде по линейке вязал, все должны быть одинаковые...
Лучше быть, чем казаться!
|
|
|
|
|
|
Администратор
Эстет. Это меня так друзья обозвали. Хотя я себя таковым не считаю))
|
Неее по расстоянию одинаковые. Провисы разные, потом одни выбленки вверх оттопыриваются, другие вниз идут. Пот и получается не ровно.
Я вот плохо вяжу ванты поэтому делаю клеенные. Ты не думал о клеенных вантах. Не так эффектно, зато проще.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
|
|
|
|
Привет Дмитрий.
"Дон Педро" на вантах зачётно смотрится! мне кажется всё нормально с расстоянием между выбленками, в самый раз ..... и переклеивать думаю ничего не надо, узелки подстричь, сразу солидный вид будет...... |
|
|
|
|
Клеенные получаются не очень. Смотрятся как сетка-рабица (на "Вазе" пробовал клеить - не смотрится, буду переделывать). А то что топорщатся в разные стороны - тут с ниткой не угадаешь, куда ее развернет. Взял нить №40, а она упругая, как капрон. Потом попробую матовым лаком пройтись. Блеск снимет и нитку зафиксирует.
Лучше быть, чем казаться!
|
|||
|
|
|
Сергей, приветствую! Спасибо на добром слове.
Лучше быть, чем казаться!
|
|||
|
|
|
|
Хм.. я вчера "Властилина морей" пересматривал.. так кажется, что даже слишком шоколадно дону такое растояние между выбленками. Там вроде еще больше было. А то еще расслабятся, вообще эскалатор, как в метро, потребуют 8)
Какова ЖизнЯ - таков аватар: Круглый, Северный, Пушистый... 8)
|
|
|
|
|
Шоколадно, говорите  Я шаг ступеней брал примерно из расчета лестницы, ведущей дома на чердак. Там ступеньки где-то на 40см друг от друга. При большем разлете "бегать" по вантам не получится, нога промахнется( у меня во всяком случае).
Лучше быть, чем казаться!
|
|||
|
|
|
|
И вот еще, забыл похвалиться.
За время новогодних каникул сделал на балконе ремонт - расширил до 1,5м. Те, кто в хрущовках живет, знают это недоразумение шириной в 70см. Теперь можно сказать, обзавелся рабочим местом. Не придется детей ждать пока стол освободят от уроков.  SDC11912.JPG (215.63 КБ)  SDC11914.JPG (209.17 КБ)
Лучше быть, чем казаться!
|
|
|
|
|
|
Администратор
Эстет. Это меня так друзья обозвали. Хотя я себя таковым не считаю))
|
"Расстояние между выбленками составляло 15 — 16 дюймов. ..." а это и есть где-то так.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
||
|
|
|
|
Администратор
Эстет. Это меня так друзья обозвали. Хотя я себя таковым не считаю))
|
Дмитрий, поздравляю с РАБОЧИМ МЕСТОМ!
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
|
|
|
|
Поздравляю с рабочим местом!
Это многого стоит!!! Успехов! |
|
|
|
|
|
Игорь, Кирилл, спасибо!
Теперь осталось это место прогреть. Пока не запакетил, неделю балкон на распашку стоял - холодно.
Лучше быть, чем казаться!
|
||||
|
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
