Регистрация Вход
Страницы: 1
RSS
КВ-1 ОБР.1942, Строим кв-1 с литой башней в зимнем камуфляже
 
Доброго времени суток. После 5 летнего перерыва достал из пыльного небытия набор трубача (репак моделиста) с кв-1. Пока результат таков: убрал монтажные кольца с перископов крыши башни, Сымитировал текстуру литья, добавил козырёк из травления и болты masterclub на него, Сымитировал сварку и газорезку. В планах - имитация сварки на бронекозырьках, замена пулемёта, заме
на изкоробочных ушей для монтажа башни.
Рисунок Рисунок

UPD: исправил фото. и обнаружил, что придется копать какое гнездо должно быть у тыльного пулемета башни... нужной запчасти в наборе нет, так что 3д печать в случае чего в помощь (на исторических фото на литых башнях вроде есть 2 варианта - с приливом и без).
Изменено: ladan - 06.01.2021 13:10:59
 
Изображения не видны.
 
Коллега, пока если честно по проделанной работе и планам есть некоторые вопросы:
1. На мой взгляд, фактура литья, исполненная только клеевым методом - не очень похожа на настоящую. Рекомендовал бы использовать как основу текущее состояние башни и доработать как минимум шпатлёвкой. Как на башне, так и на маске пушки;
2. Вы правильно убрали бороздки вокруг смотровых приборов, но, на мой взгляд, зря снесли сами утопленные винты: их проще доработать, чем сделать заново. Хотя, если рассверлить и вклеить травлёные головки в углубления - будет не хуже чем у трампа;
3. Подъёмных рымов на крыше этой башни нет, П-образные скобы предназначены для фиксации надмоторного люка в открытом положении. Это к вопросу о толщине планируемых деталей;
4. Зазор великоват между скулами бронировки и лобовой частью башни, не плотно деталь прилегает.

Не совсем понятно, что планируется делать в кормовой части башни: Trumpeter здесь даёт в общем-то характерный вариант пулемётной установки, подтверждённый фото. Детально можно подглядеть на фото абрединского КВ,
опираясь на который Trumpeter судя по всему и создавал модель.

На мой взгляд, для упрощения процесса постройки, имеет смысл сразу выбрать конкретный прототип: тогда и ясность с деталями будет.
Пользователь добавил изображение
15.jpg (54.41 КБ)
Изменено: Kais - 07.01.2021 10:12:03
 
И, чтобы не перегружать первый комментарий, по козырьку: болты его крепления на самом деле у Вас переразмерены по ощущениям раза в 2.
Это были очень мелкие метизы, я ставил 0.4, и то было ощущение переразмеренности (так оно и есть реально).
Способ монтажа: на поверхность скул (бронировок цапф по сути) навариваются бонки,  к ним козырёк крепится болтами, прижимающими 3 "лапки" отгиба козырька с каждой стороны.
По верхней части - по литой башне я не уверен, но по аналогии со сварной типа СБ-157 - по идее так же приваривалась пластинка с отверстиями с резьбой к крыше башни, к которой прикручивалась верхняя часть козырька. В Вашем случае, на мой взгляд, уместно рассверлить посадочные отверстия козырька сверху, приклеить под него пластинку и имитировать крепление болтами Masterclub 0.4
 
Здравствуйте!
Влезу с парой комментариев:
- Между стволом орудия и бронировкой должен быть зазор. Ствол откатывается при выстреле, и у него не должно быть никакого монолитного соединения с бронировкой. Это не зависит от года выпуска и конкретного вида башни.
- Не соглашусь с Kais'ом по поводу фактуры брони. По-моему, наоборот получилось хорошо, и как раз на им приложенном фото фактура брони похожа на ту, что получилась на модели башни. Особенно, если мысленно убрать блеск от гладкой поверхности.
Грубая фактура, конечно, тоже имела место быть - все зависело от качества конкретной формы, куда заливался металл.
Пользователь добавил изображение
i_085-2.jpg (138.58 КБ)
 
А собственно в чём противоречие и в чём не согласны? Я и имею в виду, что фактура получилась местами слишком рваная, местами - гладкая. Поэтому, ненавязчивая обработка шпатлёвкой с предварительным сошкуриванием того что сделано, даст лёгкую неоднородностью. Для чего в т.ч. и показал реальную башню. Дополнительно фото фактуры.
Пользователь добавил изображение
7.jpg (43.59 КБ)
 
Цитата
Kais написал:
А собственно в чём противоречие и в чём не согласны? Я и имею в виду, что фактура получилась местами слишком рваная, местами - гладкая. Поэтому, ненавязчивая обработка шпатлёвкой с предварительным сошкуриванием того что сделано, даст лёгкую неоднородностью. Для чего в т.ч. и показал реальную башню. Дополнительно фото фактуры.
Противоречий точно нет )))
А не согласен с тем, что получившаяся у автора фактура не похожа на реальную.
Безусловно, умелая доработка поможет достичь еще большей реалистичности и сходства с настоящей литой башней, или добиться желаемого эффекта в части грубости/гладкости поверхности.
Но и в данном случае полученный результат отнюдь не провальный на мой взгляд.
Ещё возможно, что на наше восприятие влияет глянец поверхности на фото модели башни, которая после грунтовки/покраски будет выглядеть иначе.
 
Отдельное пожелание по ходу стройки, уменьшайте размер фото до 1200 х 768 точек. Иначе приходится гонять по экрану "простыню".
 
Друзья, у меня IPad десятилетний, все прекрасно открывает, на чем вы смотрите? Может компьютер новый купить? Или бирюльки важнее?
Решу проблемы, дорого, качественно...
 
Цитата
Kais написал:
Коллега, пока если честно по проделанной работе и планам есть некоторые вопросы:
1. На мой взгляд, фактура литья, исполненная только клеевым методом - не очень похожа на настоящую. Рекомендовал бы использовать как основу текущее состояние башни и доработать как минимум шпатлёвкой. Как на башне, так и на маске пушки;
2. Вы правильно убрали бороздки вокруг смотровых приборов, но, на мой взгляд, зря снесли сами утопленные винты: их проще доработать, чем сделать заново. Хотя, если рассверлить и вклеить травлёные головки в углубления - будет не хуже чем у трампа;
3. Подъёмных рымов на крыше этой башни нет, П-образные скобы предназначены для фиксации надмоторного люка в открытом положении. Это к вопросу о толщине планируемых деталей;
4. Зазор великоват между скулами бронировки и лобовой частью башни, не плотно деталь прилегает.

Не совсем понятно, что планируется делать в кормовой части башни: Trumpeter здесь даёт в общем-то характерный вариант пулемётной установки, подтверждённый фото. Детально можно подглядеть на фото абрединского КВ,
опираясь на который Trumpeter судя по всему и создавал модель.

На мой взгляд, для упрощения процесса постройки, имеет смысл сразу выбрать конкретный прототип: тогда и ясность с деталями будет.
1. Попробую исправить
2. Вероятно придется переделывать... ибо нашел вот такой вот чертежик:
Пользователь добавил изображение
3. Они уйдут, вместо них буду делать "шипы"
4. шпатлевка в помощь) попробую исправить

Ну а с прототипом у меня загвоздка. т.к. на этой модели хочу сделать  зимний камуфляж - зимних фото КВ, где было бы легко (для меня)  определить модификацию - не очень много (а точнее - я не нашел  подходящих под данный КИТ).Потому буду делать некую усредненную модель КВ-1 выпуска челябинского тракторного завода зимы-весны 1942г.
Цитата
Dimangry написал:
щё возможно, что на наше восприятие влияет глянец поверхности на фото модели башни
Действительно влияет. вживую смотрится интереснее, и на мой взгляд с учетом масштаба - более реалистично (хотя все зависит от типа матрицы для отливки).
Цитата
Dimangry написал:
Между стволом орудия и бронировкой должен быть зазор.
На мой вгляд проще этот зазор сымитировать смывкой, чем делать реальный зазор (т.к. уж очень кропотливая работа будет, накосячить и переделывать  - на раз).
Цитата
Kais написал:
по козырьку
Подходящих болтов не было, взял 0,7 (самые мелкие что были), ну чтож, один фиг переделывать много... а вот с самим козырьком проблема он "торчит" выше крыши башни. Тоже в переделку.


в общем на неделю работы теперь есть) спасибо все за комментарии и удаленке за наличие времени)
Изменено: ladan - 08.01.2021 14:27:06
 
Только что заметил - что-то у Вас не так с козырьком маски пушки. Он сверху должен прилегать, а у Вас, если меня не подводит зрение, там щель в палец толщиной.
Рисунок
1609925963133.jpg (271.8 КБ)
1. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.

2. Боишься — не делай, начал делать — более не бойся, а сделал — так не сожалей.

3. "По плодам их узнаете их".

Изображение
 
Коллега ladan, обратите ещё внимание (на всякий случай напишу), что на Вашем чертеже - башня, которую действительно часто называют условно тяжёлой. В Вашем наборе - башня другая, у неё отличается та же кормовая часть, и она не имеет своего рода "юбки" - утолщения эдакого в нижней части. Не готов сказать что так прям у всех, но вот как раз у башни как на приведённом чертеже - да, соединение с крышей в шип. у Вашей - всё верно, обварка. Переделывать её под вид башни с чертежа нет смысла.
Т.е., если загрубить - предостерегаю Вас от попытки переделки литой башни улучшенной конструкции в тяжёлую литую с юбкой, т.к. геометрия их отличается не слабо при схожих габаритах.

А про канавку вокруг ствола - коллега сказал правильно. Имитировать её очень не сложно: можно "процарапать" иголкой например, а ещё лучше -выбрать кончиком модельного ножа.
В итоге, повращайте повнимательней Вашу башню в руках, тут важнее понять, почему зазора не получилось. Как бы не вышло так, что ствол не достаточно глубоко вошёл.
Изменено: Kais - 08.01.2021 21:48:48
 
Цитата
Kais написал:
Коллега ladan, обратите ещё внимание (на всякий случай напишу), что на Вашем чертеже - башня, которую действительно часто называют условно тяжёлой. В Вашем наборе - башня другая, у неё отличается та же кормовая часть, и она не имеет своего рода "юбки" - утолщения эдакого в нижней части. Не готов сказать что так прям у всех, но вот как раз у башни как на приведённом чертеже - да, соединение с крышей в шип. у Вашей - всё верно, обварка. Переделывать её под вид башни с чертежа нет смысла.
Т.е., если загрубить - предостерегаю Вас от попытки переделки литой башни улучшенной конструкции в тяжёлую литую с юбкой, т.к. геометрия их отличается не слабо при схожих габаритах.

А про канавку вокруг ствола - коллега сказал правильно. Имитировать её очень не сложно: можно "процарапать" иголкой например, а ещё лучше -выбрать кончиком модельного ножа.
В итоге, повращайте повнимательней Вашу башню в руках, тут важнее понять, почему зазора не получилось. Как бы не вышло так, что ствол не достаточно глубоко вошёл.
В принципе  можно и в таком виде оставить, т.к. имеется вот такая вот фотография "Танк КВ-1 с литой башней и корпусом изготовления завода № 200. Весна 1942 года"

Пользователь добавил изображение
Шипа на башне нет, прилива в районе пулемета тоже нет. Геометрия башни вроде та самая.
 
Небольшой ап темы:
Первый раз поработал с тамиевской шпатлевкой - ощущения прикольные. сохнет быстро, адгезия хорошая. По факту литую броню можно имитировать и без нее, но сложнее (в тот самый момент, когда нужно  придавать поверхности текстуру пластик модели становится "тянучим", а при использовании шпатлевки - этот эффект отсутствует или минимален).
Имитировал сварку бронеколпаков триплексов
Рисунок

Заделал щель между маской орудия и лобовой деталью. Переделал козырек маски орудия - убрал щель между верхним листом башни и козырьком, из тянутого литника изготовил болты 0,4

(щель на 2м фото из за того, что козырек просто приложен)

Рисунок Рисунок  
 
Ап! Доделал имитацию литой брони, привёл к более реальному виду зону возле пулемёта, имитировал по тайные винты
Рисунок Рисунок  
 
Возник вопрос: при покраске люка на башне (хочу оставить открытым) стоит - ли сразу клеить на внутреннюю сторону фототравление запорного механизма? Или проще сначала покрасить их по отдельности, потом уже приклеить?
 
Стоит сразу приклеить.

Травлёный механизм сам по себе конечно очень тонкий, лучше избегать с ним ситуаций, когда придётся клеить травление к краске.
 
Kais, приклеить проблемы не вижу (сам механизм спаяю, так что точно не развалится при хранении), у меня скорее вопрос по покраске: если сразу приклеить на люк, не будет ли проблем с покраской люка под механизмом (крашу аэром)?
 
У меня не было, моделей в сети с очень высокой степенью проработки тоже хватает, где запорный механизм клеят сразу. На мой взгляд, оно и прокрасится, и собирать будет проще, если клеить сразу. Там зазоров хватает чтобы и грунт задуло, и краску.
 
Доделал пулемёт, смонтировал запорный механизм люка и сам люк. Понял, почему лучше клеить сразу - фиг за одно движение приклеить на покрашенный в чистовую люк детали...
Рисунок Рисунок  
 
Установил перископы, заменил болты на тыльной их стороне, рассверлил бронировку вентилятора и на этом пока работы по башне останавливаю. Надо докупить болтов и зенитный пулемёт.
Рисунок

Начал сборку корпуса

Рисунок

Ближайшие планы - имитировать сварные швы, затем приводить к копийному виду.
Интересно, зачем трамп кольцо вокруг люка мехвод а дал отдельной деталью?..
Изменено: ladan - 23.01.2021 17:10:28
 
По бортам корпуса в части метизов и обварок всяких планируете что-то править?

Кольцо он дал отдельно потому, что это позволяет на детали крыши и лобовой плиты давать разные варианты обечаек люков, для раннего и для позднего. Деталь одна, знай да меняй обечайки и люки... Для вариативности наборов.
Чтобы одну деталь сделать, а потом менять разные составляющие. У них конечно наборы с КВ в этом плане продуманны.
Изменено: Kais - 23.01.2021 18:17:12
 
Kais,  планирую. Но чёткого плана ещё не составил. Доработки по ванне бронекорпуса буду делать на основе Этого и Этого материалов
Изменено: ladan - 23.01.2021 18:31:08
 
Отличные материалы!
"Взглядом ниже пояса" сам пользуюсь. Единственное, не помню, указано в той стройке или во "взгляде" что опора переднего поддерживающего ролика не на своём месте: должна быть смещена вперёд.
Я увы недавно вспомнил, да и получив замечание к своей работе тоже, до этого умудрился "заложить" аж 3 корпуса с такой ошибкой, и приклеить намертво надгусеничные полки.
 
Kais, пока, как я уже говорил, чёткого плана нет;потому и переносить опору не планировал

Теперь планирую, спасибо за дельный совет. Но сначала сделаю сварку, потом метизы, а там уже война план покажет.
 
Итак... Пока план переделок таков:

- изменить местоположение люков на днище (под вопросом, еще не до конца разобрался с необходимостью)
- добавить заклепки около люков
- сделать сливные горловины заподлицо
- обварить НЛД с уголком, добавить клепку на уголок
- добавить болты НКД
- поработать с местом крепления редуктора задних ведущих колес
- изменить местоположение болтов на заднем ведущем колесе

- добавить усилительные ребра на заднее ведущее колесо
- перенести передний поддерживающий ролик
- обварить рымы, убрать болтовое их крепление
- добавить новый грязеочиститель и доработать натяжитель до копийного уровня\

Буду благодарен за дополнительные пункты
 
Суслик... Он да, личность... Пол дня убил на сусликов)
Рисунок  
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)