Это еще мало!!!  Просто мне места на палубе не хватает можно конечно шлюпку на воду, и буксиром тащить. Тогда можно еще и тюков с мешками загрузить я чел запасливый 
ПИНТА завершена
НИНЬЯ завершена Санта Мария в процессе |
|||
|
|
|
|
|||
|
|
|
Ну да, чувство меры...
ПИНТА завершена
НИНЬЯ завершена Санта Мария в процессе |
|||||
|
|
|
|
Михаил привет!
С удовольствием смотрю на твою работу - стиль в котором все выдержано мне очень нравится! Мои соображения ,если интересно , -шлюпку - не ставь на палубу, во первых там места нет,во вторых она по стилю как-то выпадает из общей картины,само исполнение не такое качественное как корабль(ну это от фото может такие впечатления.а на самом деле все ОК),потом форма ее какая-то современная и размер уж очень маленький...для исследовательского судна,когда надо развед команду на берег высадить,или запасы пополнить,ту же воду...используя бочки что у тебя на палубе -это плавсредство не годится,в парке на озере покататься вдвоем с барышней может и хорошо а для судна ,которое идет в неизвестность -как-то не в тему...Моя идея ,-сделай большой баркас,как в анатомии - там и форма такая необычно старинная,и запоминающаяся, сразу видно что это не 16-17 век ,и места для десанта и бочек хватит ,там же еще иногда надо судно на буксире было тащить,когда штиль,или надо к берегу с неизвестными глубинами подходить,и баркас для этого самое то.. И поставь его рядом -типа тащат на буксире,в то время это была обычная практика,судя по старинным гравюрам и литературе...потом на баркасе можно тоже сделать богатую деталировку с полным такелажем...это как мне кажется будет интересно,а у тебя еще и красиво получится! Палуба - не заграмождай, должна быть по возможности пустой,Атлантика,особенно бискай эта такая "жопа" извини за выражение,по части погоды, что на палубе лучше ничего не иметь-каравелла идет под постоянным креном ,а если еще и палубу заливат ,то все улетит нафиг за борт очень быстро... УСПЕХОВ!!! boats.jpg (93.35 КБ) |
|
|
|
|
Кирилл спасибо! С удовольствием к тебе прислушиваюсь!  Честно говоря, шлюпка моя мне тоже не очень нравиться  А с баркасом, эта мысль интересная! Меня заитересовала... С удовольствием прислушиваюсь к твоей критике, она мне помогает опыта набираться, мне так интереснее...
ПИНТА завершена
НИНЬЯ завершена Санта Мария в процессе |
|||
|
|
|
|
КРАСОТА!!!!!
Не надо ничего переделывать, только испортить можно, и так вполне натурально выглядит.... и ОЧЕНЬ АККУРАТНО..... Да, баркас бы не помешал, но и эту шлюпку можно оставить, только по- другому её установить, например вот здесь: коряво нарисовал, но смысл думаю понятен...... только подходящую форму подставки под шлюпку придумать..... IMG_2069.JPG (115.27 КБ)
Изменено: - 15.11.2013 18:03:47
|
|
|
|
|
|
А то как же без шлюпки-то на корабле, баркас ведь и унести в шторм может, если он на буксире привязан......
А там как не решите, со шлюпкой, или без, всё равно красиво будет....... |
|
|
|
|
да фиг его знает,мне тож кажется как-то это ненадежно,но тем не менее мне неоднократно встречалось, что не на палубе,а именно тащили на буксире...может это потому ,что на старинных гравюрах часто изображают вспом плавсредства на буксире именно ,а не на палубе,оттуда и в литературу перекочевало наверное - это только практика касательно 15-16,начала 17 века, потом уже все хранится на палубе вроде... картинки малость не в тему,но тенденция прослеживается однако...на верфи есть несколько веток по каравеллам,помнится тпм много иллюстраций было...можно порыться при желании Успехов!!!  boat 1.jpg (203.2 КБ)  boat 2.jpg (184.93 КБ) boat 3.jpg (52.27 КБ)  boat 4.jpg (216.31 КБ) boat 5.jpg (86.95 КБ)
Изменено: - 15.11.2013 18:31:18
|
|||
|
|
|
Сергей привет! Согласен! Полностью! Шлюпка, конечно, вид модели дает, и шарму тоже... очень жалко расставаться..., буду подуматЬ еще Про то место тоже думал..., но блин, длинна шлюпки почти как длинна крышек люка, потому и с крепежом под шлюпку сложно, на крышки их же не поставишь...., но ради такого места можно и шлюпку другую сделать, как сказал Кирилл, более подходящую под такую экспедицию. А эту шлюпку как прогулочную можно отправить к Игорю Шейнину на лодочную станцию, у него около дома лодочная станция пустует там шлюпку пропили (шутить пытаюсь)
ПИНТА завершена
НИНЬЯ завершена Санта Мария в процессе |
|||
|
|
|
|
Кирилл, добрый день! По шлюпкам тоже читал что долгое время они плавали привязанные за кораблями, но в шторм их поднимали , чтобы не потерялись. Также в открытом море капитан наверное приказал бы поднять и закрепить шлюпку - до берега далеко и использовать ее в ближайшее время вряд ли понадобится.
Потом появились различные тали, шлюп балки, спуск и поднятие шлюпки упростились. Шлюпки заняли постоянное место на корабле. А вот на военных судах перед боем все плавсредства спускали на воду - во первых чтобы не мешались, во вторых. чтобы были готовы принять уцелевших в случае гибели корабля. |
|
|
|
|
|
Охота посмотреть на шлюпку какую Михаил сделает если решит делать!
 |
|
|
|
|
А пока покажу как делал текущею Делал бутербродом, хотел познать новую для меня технологию Сразу вспомнил пионерский лагерь  там мы такие шлюпкииз коры от дерева делали, об асфальт точили, середину выковыривали, и неплохо получалось, еще и с парусом... Скажу, бутербродная технология чем-то мне понравилась... Только вот покрасил я ее на тот момент хреново 
ПИНТА завершена
НИНЬЯ завершена Санта Мария в процессе |
|||
|
|
|
|
Администратор
Эстет. Это меня так друзья обозвали. Хотя я себя таковым не считаю))
|
Миша, привет!
Тем более что там зять мой начальником служит, ну МЧС. По порядку. Шлюпка красивая. Но я согласен с Кириллом по поводу ее формы. Шлюпку не обязательно ставить как мы все привыкли, можно и килем вверх (но это не очень эффектно). Это обычная практика на малых судах. Еще читал (не помню у какого автора) шлюпки спускали на воду и тащили буксиром в особых случаях. Во время боя (что Алекс отметил вполне справедливо), во время прохода сложных участков, в штиль, туман, во время стоянок в море или акватории... короче в момент опасности. А так как паруснику всегда грозила опасность, то и получается очень часто. Источник не помню. А если посмотреть на старинные гравюры, к примеру выложенные Кириллом, суда идут с выдвинутыми пушками, то бишь в боевом положении. Ну на мой взгляд, вполне логично что шлюпка болтается за кораблем. Как считаете? Вроде и Ваза перед гибелью тащила шлюпки на буксире. Я думаю вполне ее на буксир можно поставить, логике на противоречит. Да и смотреться будет тоже очень хорошо. Лично я этот вариант рассматриваю для Вазы. По палубе.
Миша вообще-то палуба смотрится очень эффектно. Да и цвет натуральный. Начнешь тонировать, она еще темнее станет. А светлым смысла нет. Я примерно представляю что тебя смущает. Наверное не ощущаешь объема. На пластиковой палубе я пытаюсь это компенсировать оттенками. К примеру я края палубы делаю немного темнее чем центр (модный термин цветовая модуляция). Миша, ты как художник этот метод наверное с детства знаешь. Это надо делать фильтрами(новое модное слово в моделизме )То есть разводить морилки разной концентрации. Опять же ты этот метод тоже знаешь, я уверен уже давно.Но на сколько это надо делать на деревянной палубе да и еще морилками я не знаю. Думаю что не стоит.
Определить стационарное место шлюпки над люками, где Сергей Верзилин предложил. Определить крепежными рымами и свободным тросом в виде бухт(примерно), а шлюпку за борт в смысле спустить Конечно ведра и бочки шикарные, хотелось бы их видеть. Или оставить ведра там где они сейчас стоят, но лично мне как-то это расположение глаз режет. Как-то напрашивается их развернуть в длину перпендикулярно носу. Ну как-то так. Во блин понаписал-то 
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
||||||
|
|
|
|
Администратор
Эстет. Это меня так друзья обозвали. Хотя я себя таковым не считаю))
|
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
||
|
|
|
|
МММ
Привет, Игорь! За борт, это ноги сделать, по быстрее? |
|
|
|
|
|
Администратор
Эстет. Это меня так друзья обозвали. Хотя я себя таковым не считаю))
|
Костя, привет!
Так как до введения шлюп-балок спуск шлюпки занимал не мало времени. Как справедливо отметил Алекс.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
||
|
|
|
|
Если будет много бочек -получится виновоз, и народ не доедет до америк...
|
|
|
|
|
|
в смысле - если они на палубе, значит не поместились в трюм,а там что тогда? надо заслать гнома- посмотреть...
А вообще интересно, как со шлюпкой в те времена обходились...все-таки каравелла очень маленькая,но и шлюпка вроде вещь необходимая... Успехов! Я честно говоря не читал внимательно ни Винтера ,ни анатомию,только картинки большей частью рассматривал ...есть ли там упоминание как транспортировали шлюпку? кстати, какое ты собираешься парусное вооружение ставить? латинские или прямые? С прямыми сложнее такелаж,с моей точки зрения - интереснее,латинские ,тож вроде неплохо смотрятся...кто обратил внимание что на подавляющем большинстве старинных изображений не рисуют гитовы нижних парусов,хотя марселей - обязательно указывают! И мне почему-то думается что так оно и было,в случае если рей опускался на палубу для уборки паруса- тогда нужны только мартнет(нок гордени) и бык-гордени...а ? а если нет - то нужны и гитовы и заводка ходового конца мартнет -топ стеньги... Современные модели нао и галлеонов все вооружены гитовыми на фоке и гроте...если бы собирал каравеллу с прямым парусным вооружением, то наверное рискнул бы не ставить гитовы...
Изменено: - 16.11.2013 01:50:56
|
|
|
|
|
Кирилл, по парусам смотрю сюда..., только у меня две мачты. Вооружение простое...., но вопросов много...
ПИНТА завершена
НИНЬЯ завершена Санта Мария в процессе |
|||
|
|
|
|
Администратор
Эстет. Это меня так друзья обозвали. Хотя я себя таковым не считаю))
|
Кирилл, привет! Вопрос интересный.
А еще у меня вопрос. Правда не в тему. Это к Пинте относится. Вот зачем в анатомии на Пинте ванты с выбленками, если на мачту не лазили? В анатомии на Пинте даже вороньего гнезда нет. А даже если его повесить, то веревочного трапа достаточно. Я лично на своей Пинте выбленки делать не буду, наверное.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
Кирилл! Ты нарасхват
Я свои вопросы на фотках написал. Кто бы ответил??? Я так и не нашел ответов.
ПИНТА завершена
НИНЬЯ завершена Санта Мария в процессе |
|
|
|
|
Игорь, я над этим вопросом долго голову ломал... Дочитался до того.... В общем те ванты которые набивались юферсами, они крепились к русленям, типа я понял стационарные, они были с выбленками!! А те ванты которые шли через блоки, они крепились к палубе, выбленок на них небыло(типа они не стационарные). Вот такой ребус получается
ПИНТА завершена
НИНЬЯ завершена Санта Мария в процессе |
|||
|
|
|
Вот моя модель (ИЗКОРОБОЧНЫЙ ВАРИАНТ) Nina_Star_Bow.jpg (40.99 КБ)
ПИНТА завершена
НИНЬЯ завершена Санта Мария в процессе |
|||
|
|
|
|
Естественно латинское... на Нине, только оно и было, хотя есть модели, у которых впереди прямой небольшой парус... Хотя мне кажется, что он какое-то измышление..
|
|
|
|
|
Костя Привет! Не не измышление, Колумб после шторма его поставил, из дневников инфа. А по изначальной конструкции, да все косые паруса на НИНЕ.
ПИНТА завершена
НИНЬЯ завершена Санта Мария в процессе |
|||
|
|
|
|
Администратор
Эстет. Это меня так друзья обозвали. Хотя я себя таковым не считаю))
|
Читал, что и на Санта Марии были косые паруса. Колумб их заменил, да сам корпус подвергся изменениям.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
|
|
|
Я тоже на картинках видел!
ПИНТА завершена
НИНЬЯ завершена Санта Мария в процессе |
|||
|
|
|
Миша из каких дневников? Их не сохранилось... И вообще говорят, что Колумб знал куда плыл и плыл именно в Америку, а не в Индию и то, что у него уже была карта... До первого плаванья... Так чему верить??? |
|||||
|
|
|
Какие-то обрывки из дневников сохранились. Костя, я тоже эту версию слышал, историю переписали, что бы славу у Колумба забрать, и не платить ему по счетам, что-то типа того...
ПИНТА завершена
НИНЬЯ завершена Санта Мария в процессе |
||||
|
|
|
|||
