|
Привет Андрей,
Смотрится здоровоски! Но лопарь талей почему мимо шкивов лонг- такель- блока прокинут? Макро фото все таки,хошь-не не хошь,а заметно очень...   |
|
|
|
|
|
Привет,
Носовые пушки,не обязательно на палубе бака должны быть,бак,можно интерпретировать,как носовая оконечность судна...носовые орудия,как раз пара,но расположенные на главной орудийной,зачастую были гораздо большего калибра,чем остальные ,на этой палубе, и эти два,первых орудийных порта иногда специально делали большего размера чтобы увеличить сектор обстрела... вообще интересно было бы посмотреть этот текст не в переводе ,а что там пишут в оригинале...может многие ляпы объясняются просто неадекватным переводом...? На этом примере,очевидны носовые пушечные порты и на палубе бака и на главной...
Изменено: - 29.11.2015 19:32:46
|
|
|
|
|
|
А, теперь понятно!
А то я уж подумал,как это...лёгким движением руки...брюки превращаются ...превращаются...в элегантные шорты Насчёт материалов,да ...не обязательно что то дорогое...наборы там за 30 тыщ...при известном умении,наверняка можно построить приличную модель...делали же узники в тюрьмах модели,что теперь в музеях демонстрируются... и из чего делали   Успехов!!! Смотрим дальше  |
|
|
|
|
|
На первых фото,где заготовка корпуса лежит на миллиметровке,она уже сделана в размер по оконечностям форштевня и ахтерштевня,так как на чертеже,а теперь появилась доп.кормовая надстройка и ее оконечность никак не укладывается в габариты ...это вот чей то я никак не пойму...
.gif ":facepalm:") |
|
|
|
|
|
Привет Константин...
Сижу вот уже мин 15 туплю,не могу въехать,как сраcтить шпангоут m на теории.чертеже с тем что ты сделал на заготовке корпуса.,то что вижу на фото..вроде как по чертежу если,то такого длинного кормового свеса, как вроде шебеки какой то,не наблюдается...или это пока все в стадии заготовки и будет ещё корректироваться? Там же корма английского варианта,не транцевая? Что то вроде такого должно быть? Или как? |
|
|
|
|
|
Константин Привет,
Ого! "Процэсс " пошел! |
|
|
|
|
|
Привет,
Руслени может быть? Такие получились на отливке. ..? Успехов!!! |
|
|
|
|
|
Привет Юрий,
Да уж, Давненько тебя видно не было Успехов!!! |
|
|
|
|
|
Даёшь 60 тыщ стартовую,и без парусов!!!
 |
|
|
|
|
|
Привет,
А что там ожидать ещё, ведь масштаб и так "ювелирный" Полоски нарезать мне кажется не особо проблема...можно и из тонкого пластика от крышки коробки лапши "доширак" Для удобства можно двухсторонний скотч использовать,сделать из него периметр,расположить полоски,проклеить аккуратно ца,а потом вырезать по размеру саму решетку. ..полоски параллельные ДП, должны быть сверху... Успехов!!! |
|
|
|
|
Виктор, А что там за юферсы в наборе? По картинке реконструкции Ландстрема,что я раньше постил,они в то время были своеобразной формы,грубо говоря ,это коуши,с одним отверстием для проводки талрепа...ванта не оборачивалась вокруг юферса,а огоном крепилась за отверстие в одном конце коуша, в отличии от более поздних вариантов. Так же характерно обвязывались и прочие блоки ,вероятно вплоть до конца 15 века...примеры такой обвязки -блоки на модели каталонского нао из Матаро можно увидеть,и на тех артефактах (блоки и прочие дельные вещи)что удалось поднять при раскопках Мэри Роз, а это уже 16 век,и в ходу все ещё специфические формы блоков и прочего,которые приобретают более современный вид к концу 16 го и последующих веков... Это я к тому, что если охота сделать более верно исторически модель,то на такие детали есть смысл обратить внимание,и смотреть,что там предлагает кит... Здесь к примеру,хорошо видна своеобразная форма блоков и их обвязка,схожую конструкцию можно наблюдать и на блоках Мэри Роуз ... Мэри Роуз URL=http://vfl.ru/fotos/30f3136c10647296.html]  [/URL]Успехов!!!
Изменено: - 29.11.2015 18:56:13
|
|||
|
|
|
Смотрится,на мой взгляд,самое то! но визуальный эффект,как и на корпусе нао,что ты раньше постил...только темнее...есть ли принципиальная разница между этими красками? Те там -база тамия, и тонировка миг... А здесь? Что за краска,если можно поподробнее,и как красил? (техника окраски)? Заранее спасибо! |
|||
|
|
|
|
|||
|
|
|
Да...интересно посмотреть,что там такое получилось то... |
|||
|
|
|
|
Привет Виктор,
Чей-то то меня терзают смутные сомнения,что связываться со всякими такими наборами,та ещё тема...на картинках то оно смотрится...но не факт что удастся именно такое сделать...там видно какие цвета входят в набор,это можно и обычными акриловыми худ.красками заменить,той же ладогой или невский палитрой...ключевой момент мне кажется эта самая тонировка,тк база у тебя есть,а эффект дерева,остаётся только эту смывку/тонировку от МИГ использовать...с эффектом дерева,что Владимир и Александр использовали ...и все...дело в шляпе...в смысле ,готово! Тонировка эта похоже на основе масл. краски...так что эффект гарантировано, но по сохнет дольше конечно,чем если пастелью тонировать ..те ,по мне,так можно того же эффекта добиться с меньшими затратами, без всяких фирменных наборов...да просто попробовать масло. худ.краской...коричневый,чёрный.,охра, по тонировать, и посмотреть что получится...её кажется в спец.растворителе для масла. красок надо растворить, чтоб согласно побыстрее... Или как? Успехов!!! |
|
|
|
|
|
Привет,
Сама цветовая гамма хорошо смотрится,но как правильно заметил Дмитрий, водная морилка,для тонировки,это наверное неподходящий состав... Мне кажется есть три ,реально работающих,судя по тем результатам что видели... -эта смывка от миг -две каталон нао... -тонировка маслом -тонировка порошком пастели Водная морилка ,по моему опыту,больше работает как фильтр,и лучше по матовым у лаку...те ,чуть меняет оттенок и только...но её особо смысла нет использовать,тк более стойкий эффект,даёт та же пастель,или пожиже разбавленное масло,или ли слабый раствор акриловых красок...я морилкой только нити бегучего подкрашивал несколько раз...я всякие тени, и тп,делал либо порошком пастели в растворе,либо слабым раствором акрила...и тп.. Успехов в дальнейших опытах! !! |
|
|
|
|
|
Привет,
Что то Полистал я сказку Владимира,но так и не нашёл конкретно,какие он составы использовал,только что обещал рассказать подробно... Когда модель в галлерее размещал,то написал что смывка от МИГ. ..надо посмотреть что эта фирма предлагает...составы для визиринга, так кажется называется...с фирменными составами я не связывался,ничего толком не могу сказать... |
|
|
|
|
|
Привет,
Александр Рудаков указал,В ветке по постройке нао,Владимир у него спрашивал,что за краски тот купил...я тебе выше ссылку давал,посмотри в законченных сказках,ветку по Нао от Джокера, там на первых страницах обсуждение окраски идёт. .. У Александра не спрашивал? У него эффект не хуже чем у Джокера получился... Давай в личку спросим,пусть мастер класс или описание своего способа окраски и использованных красок даст,если не трудно...  |
|
|
|
|
|
Привет,
Пастель всегда можно смыть водой,если что не так пойдет А какие краски и смывке использовал Владимир и Александр? На своих нао.. Вроде они уже готовыми пользовались...от МИГ? Если не чужую технику использовать,а свою разрабатывать , тогда мало что посоветовать можно...ну в том плане,что если охота такой эффект получить ,как они,то все вроде ясно,что и как ,и просто надо повторить процесс точно... Если вносить какие то коррективы от себя,другие краски,смывку, то результат скорее всего другой будет...тут уж только экспериментировать остаётся. .. Пока желаемого эффекта не получится... В любом случае мне кажется лучше потренироваться на пробнике. .. Успехов! |
|
|
|
|
|
Если более привычно работать с аэрография и фирменными красками,то Анатолий Печников,подробно расписывает процесс покраски под дерево своей ЧЖ и летучей голландца и давал номера всех красок буквально...там процесс вообще профессионально расписан,см его сказки
|
|
|
|
|
|
Привет,
На верхнем вроде нормально...а из чего тонировка? Чтобы эффект получить ,как у Джокера например, надо наверное использовать именно те краски,что он использовал...? Если как я делал, то надо наскоблить сухой художественной пастели,чёрный, коричневый ,серый,умбра кажется...зеленовато -землистый такой цвет. ..наборы продаются в худ.магах...там прям видно,какие-то наборы землистых оттенков-самое то...потом этот порошок смешать с водой,10-20мл...добавить каплю фэйри на кончике зубочистки,чуть водки...я наносит широкой мягкой кистью...оттенок только сделай нужный...на борта более насыщенный коричневый,на палубу больше серого...потом как высохла, остатки можно удалить ватными палочками,или влажной кистью...там по ходу дела надо сориентироваться, можно наверное и наносить небольшими участками...если не понравилось...смыть все водой,а если нормально, закрепить матовым лаком...посмотри в моей ветке,и я ссылку давал,как я колокольня красил...там поэтапно сфотографирован процесс...до нанесения,борта может отдельно сначала тёмной охрой покрасить, слегка..,пусть окрас не однородной останется...просто про красить вдоль досок,а потом уже тонировкой. .. Успехов...попробуй сначала на куске пластика...тот же доширака для этих целей пойдёт. ..
Изменено: - 24.11.2015 09:58:21
|
|
|
|
|
|
Привет Игорь,
Да,у тебя тоже очень удачно получилось!мне особенно нравится цвет каравеллы...очень похоже на те цвета,что на мореходных репликах,на фото, видны... А что с продолжением?Пока перерыв? Всего Наилучшего! Кирилл |
|
|
|
|
|
Привет,
А на каком тонере остановился? Или ещё в раздумьях? Не помню,говорил или нет,я ещё для пробы купил тонер для полиуретановых балок...дерево тёмное и светлое,фирмы Decosa...на балках ,что в магазине,смотрится самое то,и технология та же,бежевая база,а потом тонер...но я не пробовал ещё сам...заказывал через московский интернет магазин,тебе вроде как ближе...может это и есть ,тот чудо состав,чтоб ,ррраз -и пластик превращается в дерево!!!  |
|
|
|
|
|
Ещё одна книжка Кэмпбелла
|
|
|
|
|
|
Привет,
Антон, Ну ликбез наверное сильно сказано...просто я сам недавно...или давно уже пока мачты делал,с этим моментом сталкивался. ..что то запомнилось...а тут смотрю,в принципе,особо ничего и не изменилось...с 17 века Но первоначальный вариант,где мачта в сборе...хоть и классно сделан,но неправильно,наверное поэтому и глаз "зацепился" Палец оно может и лишнее,но наделку ,да,надо поставить...в общем остальное там довольно похоже...если это оставляешь и не будешь ничего более пилить/те заново делать...там потом и паруса и такелаж частично закроет пространство...да и масштаб микроскопический... В общих чертах,да и во многих деталях тоже,все основные узлы клиппера у Кэмпбелла рассмотрены в его книжке "Чайные Клиппера".(в оригинальном издании)..даже без особого фанатизма,все можно имитировать довольно точно...что впрочем у тебя чудесно получается! Успехов!!! |
|
|
|
|
|
Привет,
Антон, Дело не в эзельгофте, я там выделил момент...шпор стеньги проходит между лонга салингами, и лишь небольшая его часть выступает за их нижний край ,с торцов лонга салингов,в носовой части,устанавливается наделка, fixed chock...стационарная или откидная -hinged gate,так как здесь уже нет краспицы,которая бы удерживала шпор стеньги от перемещения вдоль лонга салингов, стеньга в рабочем положении удерживается по месту ,опираясь на лонга салинги,специальным пальцем -fid,и удерживается от перемещений в продольной и поперечном направлении вставками между лонга салингами,этими самыми chock,и лонга салингами...это всё хорошо видно на рисунках Кэмпбэла, что ты привёл в качестве примера,и я тоже,правда из другой его книжки,но сути дела это не меняет,там в верхнем правом углу,рисунок topgallant masthead,как раз такой же,как на его чертеже КС. ..рисунок из кита я не рассматриваю как серьёзный вариант,там непонятно что нарисовано... Последняя твоя фотка,это как раз то, что нужно...достаточно похоже(только что шпор брам стеньги По Кэмпбеллу, в случае КС имеет выгнутую форму,а эзельгофт,железный и легкий по конструкции),только надо добавить фронтальную наделку, которая бы зафиксировала шпор брам стеньги По месту...и все...вариант что ты показал ранее,на собранной мачте,сделан по другому, там ещё и под лонга салингами,стоит скоба,охватывающая шпор брам стеньги,что уже совершенно лишнее...у тебя визуально в этом случае получается,что как бы два эзельгофта установлены Стеньги опускаются в плохую погоду,это особенно часто практиковалось до 19 века,при свежем ветре,чтоб не повредить рангоут и паруса,стеньги или брам стеньги как правило убирались,и работали только основными парусами,.или для ремонта/замены..я не думаю ,что в случае клиппера,такое практиковалось как правило,но тем не менее,все элементы,для спуска и подъема стеньг здесь присутствуют ,включая шкив в шпоре для стень вынтрепа... |
|
|
|
|
|
При Антон,
Смотрится все очень впечатляюще!!! Особенно с учётом масштаба!!! Но узел соединения стеньги и брам стеньги неправильно изобразил...тк вся деталировка оказалась тебе по силам,тогда есть смысл это соединение показать конструктивно правильно,....как мне кажется,в том смысле,что размеры элементов те же,что уже удалось сделать...но само соединение ,неправильно исполнено...чиксы,салинги,краспицы,фиксация пятки брам-стеньги...салинги ей час все это выглядит конструктивно без смысла,с учётом того,что брам стеньга должна иметь возможность опускаться...со всеми вытекающими... На остальных мачтах эти узлы однотипны, мне кажется есть смысл заострять внимание на этом моменте...посмотри внимательно рисунки Кэмпбэла. ..  PicsArt_11-28-11.08.43.jpg (148.34 КБ)
Изменено: - 28.11.2015 13:15:32
|
|
|
|
|
|
Более современный вариант,отчасти то,что показал автор модели нао,что ты постил...
Изменено: - 28.11.2015 15:32:16
|
|
|
|
|
|
Привет,
Я что то тоже сразу,эту картинку вспомнил,когда ты про тали заговорил...но на модели,что ты привёл в качестве примера,тали вооружены в современном стиле...это мне кажется перебор,так как точно такие варианты можно увидеть на модели фрегата какого-нибудь...посмотри все же Андерсона,он хоть какую то привязку по времени даёт, по конструкции...хоть у него и 16 веком все заканчивается...выбери что постариннее. ..уж лучше тогда делать,как на картинке с карракой. ..кстати похожее и на реплике Халф Мун есть...коренной конец,просто огоном с петлей, на топ мачты,поверх вант...я так делал...тали на ноке реи,смотрятся очень логично...но каких то исторических свидетельств,что так было,вряд ли найдёшь, если только как вариант,что после использования их убирали,потому как в 18-19 веке,эти ноковые тали,уже идут как стационарный элемент,те на многих адмиралтейские моделях из коллекции королевского гринвического музея,их можно видеть... Я бы тебе предложил использовать немного другой вариант...композицию-ту же,что и на рисунке,только вместо коровы,какой-нибудь тюк, и тали сделать,как на рисунке, а не шлюпку,шлюпку сделать просто отдельным проектом и разместить рядом с твоей нао...делать шлюпку в две скамейки,чтоб влезла на палубу...как то смотрится такой вариант ,не очень...а полноразмерную,грузовую..на палубе не поставить...ну не знаю...такие мои общие рассуждения ,на фото,примеры ещё талей...галлеонов конечно )),я сделал ,как на Халф Мун,это тот же вариант,что описывает Андерсон... |
|
|
|
|
|
Привет Михаил,
Картинка,судя по стилю,из той книжки,что у Андрея Додонова есть,он из неё часто картинки постит в своей сказке по галлеону,... Как устроены тали,есть подробное описание в книжке Андерсона...куда ходовые концы крепить...ну это же не принципиально...да на любой свободный ,или не свободный кофель нагель или ближайшую утку....после использования,тали разоружаются , и крепятся по походному. ..какая разница,какие точки крепления ходовых концов временно использовать?... А на шлюпке-рым болты в соотв. местах поставить....ну а дальше,как фантазия подскажет,ну и представить,себе,чтоб это работало в реале... Успехов!!! Сама картинка то про современный способ спуска...а на каравелле,врядли её на палубе держали...да про такой способ транспортировки спас средств в то время,тащить на буксире,во всякой литературе по теме,упоминается...чтоб обеспечивать высадку "десанта",для снабжения провизией с плавать, Шлюпка эта должна быть достаточно больших размеров,чтоб её на палубе хранить,и вес её, для спуска и подъема,врядли реи выдержат,тем более такого мелкого судна как каравелла...на галлеоне,или пинассе, на палубе могла хранится Шлюпка небольшая, для перевозки экипажа,так называемый sloop,а boat, большая шлюпка,используемая для перевозки грузов ,снабжения,транспортировки якоря,ее тащили за кормой,или рядом с бортом...на привязи Стационарно все шлюпки на корабле стали хранить в начале 18 века,эта мода пошла из Англии... |
|
|
|
|
