Привет,
Хорошее мероприятие!
Жаль парусников маловато...
Как у тебя там проект,...движется?
Хорошее мероприятие!
Жаль парусников маловато...
Как у тебя там проект,...движется?
Клипер "Катти Сарк" от Академии , масштаб 1:150, Попытка построить первую рангоутную модель и "перепилить" все, что смогу
|
|
|
|
|
|
Клипер "Катти Сарк" от Академии , масштаб 1:150, Попытка построить первую рангоутную модель и "перепилить" все, что смогу
|
Привет...я вот рассматривал твои опыты с леерам и. ..а ты в масштаб уложишься? Вроде смотрится слишком крупно...стойки во всяком случае...может ту часть ,что формирует отверстие для леера,сплющить чутка?...
Успехов!!! |
|
|
|
|
Клипер "Катти Сарк" от Академии , масштаб 1:150, Попытка построить первую рангоутную модель и "перепилить" все, что смогу
|
Там леер как раз и нарисован,со смещением вперёд и вниз немного,те подвязанный парус полностью рей не закрывает...
PicsArt_10-11-01.30.44.jpg (67.43 КБ)
Изменено: - 11.10.2015 15:33:22
|
|
|
|
|
Клипер "Катти Сарк" от Академии , масштаб 1:150, Попытка построить первую рангоутную модель и "перепилить" все, что смогу
|
Привет,
Это не на этих картинках,а на тех чертежах,что конкретно по Катти Сарк...4 листа из сети, они у тебя есть,ты из них раньше фрагменты постил , там сбоку прорисован эти узлы с расположение лееров...глянь внимательнее Успехов |
|
|
|
|
Клипер "Катти Сарк" от Академии , масштаб 1:150, Попытка построить первую рангоутную модель и "перепилить" все, что смогу
|
Антон привет,
Боюсь показаться назойливым,но повторюсь, Что ответы на эти последние вопросы ты влегкую можешь получить внимательно изучив чертежи Кэмпбэла, там где прорисован рангоут...он приводит детальное расположение элементов...вид сверху и сбоку,там и углы видны ,и то что леер крепится не посередине реи ,а смещен в нос,то же и для расположения железных обойм для выдвижного рангоута, причём на нижних реях и верхних крепится по разному...под реей и над...или ты решил пойти своим особым путем и Кэмпбэл уже не авторитет ?    Я чем больше "изучаю" эту тему,такелажа клиппера,тем более укреплять во мнении,что для стройки модели клиппера,Кэмпбэл в своей книге по общим вопросам клипперов/особенности конструкции и тп,в той что не в русском переводе и с нормальной графикой,и плюс эти 4е листа детальной прорисовки Рангоута,такелажа и элементов корпуса его реконструкции Катти,дают полную информацию по теме...во всяком случае ,делая модель по Кэмпбеллу,эту будет более солидно,чем искать информацию и применять её рассматривая любительские модели...исключение только для музейных моделей клипперов...но это только моё личное мнение конечно... Успехов |
|
|
|
|
NINA 1:96 от Shipyard
|
Привет Дмитрий,
С почином!!! Насчёт количества мачты и прочего...выбери из существующих реплик или реконструкций ,что понравится и делай... такой информации,что вот де однозначно на этой каравелле Колумба было то- то и то-то, в природе попросту не существует ...хороший материал,солидной разработки,смотри в "анатомия судов Колумба"....интересный факт,что из многих реплик ,что наши современники пытались сделать,как бы только не пара,оказалась действительно мореходными,и то,только реплики каравелл,а попытки создать мореходными реплику Санта Марии,как нао,потерпели неудачу...те они на воде держались, но не способны были к настоящему атлантическому переходу...подробнее о истории создания мореходными реплики каравелле, что могла входить в состав флотилии Колумба,смотри в книжке THE HISTORY AND DEVELOPMENT OF CARAVELS A Thesis by GEORGE ROBERT SCHWARZ Submitted to the Office of Graduate Studies of Texas A&M University in partial fulfillment of the requirements for the degree of MASTER OF ARTS May 2008 Major Subject: Anthropology Там очень много исчерпывающей информации по вопросу, достаточно чтоб построить исторически верную модель,да к тому же с мореходными качествами прототипа-реконструкции...каравелла редонда смотрится круче по такелажу...по моему конечно... Успехов!!! Такие вот варианты ещё
Изменено: - 20.10.2015 16:34:17
|
|
|
|
|
San Felipe 1690 г. 1/96, Попытка построить картонную модель по чертежам деревянного КИТа от Mantua
|
Такая вот очень качественная книжка появилась на parus.ukoz
|
|
|
|
|
San Felipe 1690 г. 1/96, Попытка построить картонную модель по чертежам деревянного КИТа от Mantua
|
Привет,...мне показалось странным,что они не в диаметр. плоскости,одна в другой,а по бортам разнесены, для более современного парусник а,Катти Сарк к примеру, глаз бы не цепляется, а тут,как то странно смотрится такое расположение...если тебе удастся найти современников прототипа,с таким расположение шлюпок,но только не любительские модели,а музейные, желательно тех же времен...то значит так тому и быть....в противном случае это фантазия авторов кита...????лучше уж тогда вообще без шлюпок...пока этот вопрос совершенно однозначно не подтвердится. ..и вообще...хранили ли их на палубе в то время???...я Чесс говоря не занимался ещё такими деталями...лишь вопросы возникают...
Успехов!!! Я про такие доказательства говорю,модель построена на основании документов,почти того же года,как реальный корабль был построен,товарисч запротоколировал прямо таки все,имеющее отношение к постройке прототипа модели...и мне кажется,шлюпки там несколько иначе расположены...то что Мантуя предлагает или другие производители китов,нельзя рассматривать в качестве аргумента,если только не задаются целью, собрать как вот есть,из коробки!!!
Изменено: - 16.10.2015 22:27:57
|
|
|
|
|
San Felipe 1690 г. 1/96, Попытка построить картонную модель по чертежам деревянного КИТа от Mantua
|
Привет,
Ну ты прям меня в специалисты записал...по Испании...ну это вряд ли По такелажу судов с блинда стеньгой,это ключевой момент,рулит Андерсон...однозначно,и все у него раскладки как правильно поставить такелаж смотри...в его книге "рангоут и такелаж судов во времена блинда стеньги" есть вся необходимая инфа... Мне кажется испанское кораблестроения в это время,не отличалось чем то кардинальные, в части такелажа,от остальных стран континентальной Европы...что меня смутило на фотки модели... *ну первое что это деревянный кит,они как правило ,в большинстве своём, откровенную халтуру продвигают,за редким исключением очень дорогих наборов нескольких фирм... *некая "топорность" исполнения представленного образца... *двойные штаги...это явно привет из другой эпохи ,а заявка на 1690 год... *эзельгофты вроде как английские...соответственно и подвеска реев будет свойственная англичанам Дальше не углублялся...мне кажется что не стоит ориентироваться в дальнейшей стройке на этот кит...корпус от него взял и ладно,дальше по Андерсону и схожим по конструкции и времени судам Испании и остальных стран континента... Надо порыться по сети на предмет музейных моделей...одна есть,по пред ссылке...у меня лично только инфа по этому периоду, по голландцами ,англичанам и французам...по Испании ничего не искал ...только что по галлеонам. .. А шлюпки разве могут располагаться на боковых галереях?что то меня сомнение гложет по такому их расположению...ещё бы шлюпбалки поставили ,и была бы красота! Успехов!!! Примеры типичного вооружения такелажа для этого периода...франция и Голландия правда...но смотрится он совсем не так,как на модели Мантуя Англия
Изменено: - 16.10.2015 04:16:27
|
|
|
|
|
San Felipe 1690 г. 1/96, Попытка построить картонную модель по чертежам деревянного КИТа от Mantua
|
Повеселило расположение шлюпок что предлагает Мантуя ..и такелаж оччено странный такой,настоящий китовый шедевр
.. ты только всякие такие моменты не делай как предлагают авторы набора...пошастай по музейным экспонатам той эпохи...сделай правильно... Всего наилучшего!!! Здесь ссылки на музеи
Изменено: - 14.10.2015 20:12:14
|
|
|
|
|
San Felipe 1690 г. 1/96, Попытка построить картонную модель по чертежам деревянного КИТа от Mantua
|
Привет,
Крась в красный, сошлись на прецендент Сомневающиеся пусть дискутируют с авторами той модели... , может их модель поставят рядом с пометкой - правильно окрашенные лафеты
Изменено: - 14.10.2015 19:35:21
|
|
|
|
|
SANTA MARIA 1:50 中國 (китай), Подход серьезный, перепил конкретный. Попытка скрестить чертежи набора с чертежами Адаметца.
|
Заточка слабовата...
|
|
|
|
|
SANTA MARIA 1:50 中國 (китай), Подход серьезный, перепил конкретный. Попытка скрестить чертежи набора с чертежами Адаметца.
|
Неё. ..топор не пойдет
 |
|
|
|
|
SANTA MARIA 1:50 中國 (китай), Подход серьезный, перепил конкретный. Попытка скрестить чертежи набора с чертежами Адаметца.
|
Klass!!!
|
|
|
|
|
Черная жемчужина 1:48. Мой долгострой.
|
Да ... сурово ты с ней...
Насчёт модельной фотки... там да, да и не только на этой модели, орудия очень часто показывают именно с заглушками/пробками.... но это не в тему на ЧЖ Спасибо за мастер класс по литью, Тож вот надо освоить... все никак лень перебороть не могу....
Изменено: - 11.10.2015 23:27:23
|
|
|
|
|
"Двенадцать апостолов" - сборка патворка с элементами "самопила"
|
В книжке Марквардта можно посмотреть ещё. .. Успехов!!! |
|
|
|
|
Испанский Золотой Галеон (Heller), Попытка закончить и исправить ошибки над моделью.
Привет, Ну ты сказанул На форуме,в техподдержке и смотри,в технологиях...там по моему все мыслимые аспекты разжеваны. .. Как тонировку Владимир делал,посмотри у него в сказке,по Нао...думаю там ничего особо военного,намазал-стер...что то в рельефе осталось,и цвет базы изменится...пробовать надо однако ,не получится,спроси у Владимира...я пользуюсь порошком сухой пастели...тоже нормально тонирует вроде ..
Изменено: - 16.10.2015 00:57:16
|
|||
|
|
|
Испанский Золотой Галеон (Heller), Попытка закончить и исправить ошибки над моделью.
|
Привет,
Тот - от Амати,такая же как современная реплика ГХ, От Airfix ,я считаю,единственный набор,который ближе всего воспроизводит тот вариант,что приводится в литературе как пример классического елизаветинского галлеона Бэйкера. ..я бы лучше такой собирал бы, там и орудия главного калибраипо уму расположены,на закрытой палубе и тп. ..насколько точно он воспроизводит облик ГХ, от которого не осталось практически никаких изображений,большой вопрос конечно ...
Изменено: - 16.10.2015 00:11:33
|
|
|
|
|
Испанский Золотой Галеон (Heller), Попытка закончить и исправить ошибки над моделью.
|
Для тонировки можно использовать ту волшебную жидкость от МИГ, чем jocker свою каталонскую нао тонировал, там классный эффект получился!!!
Посмотри её в галерее Тем более что база окраски у тебя есть уже...тонировка маслом или пастелью _это более муторный процесс...волшебные составы для придания эффекта состаренной поверхности или" дерева"- самое простое и эффективное решение ... Успехов!!! |
|
|
|
|
Испанский Золотой Галеон (Heller), Попытка закончить и исправить ошибки над моделью.
|
Привет,
По идее "палуба" гальюна должна быть в виде рустерной решетки, для найтова бушприта прорезано окно, найтов шлагами накладывается на бушприт и княвдигед...опять же, см.Хоккеля ☺ У меня в ките такой же косяк был,сплошной настил...рустер я заленился делать,или не придал значения в то время...просто прорезал отверстие для найтова. .. Успехов!!! |
|
|
|
|
Испанский Золотой Галеон (Heller), Попытка закончить и исправить ошибки над моделью.
|
Антон Привет,
Прошу прощения,если мои комменты, со стороны читая, выглядят,как Сергей сказал,жёстко, Чесс слово, обидеть не хотел,просто представил себя,если бы в первый раз ,решил заняться такелажем,чтоб более-менее выглядел правдоподобно, ну и вспоминал,на чем спотыкался ..это мне сейчас,после 20 го там раза,возвращения к одному и тому же,более-менее ясно стало,что да как...переломный момент наступил,после того,как я нарисовал свой вариант такелажа галлеона на бумаге для начала,попутно его изучая...те просто шаг за шагом переносил на лист то,что читал у Хоккеля и Андерсона...какая я к поменял, эти две книжки вполне достаточно,по моему мнению ,иметь под рукой ,занимаясь такелажем галлеона или какого судна с блинда стеньгой...для другого типа такелажа,уже другая доп.литература потребуется....на картинке,вспомогательный рисунок который я делал,начиная заниматься такелажем... Успехов!!! Если не возражаете, я бы лучше общался на "ты"....пардон,сразу не попросил...
Изменено: - 15.10.2015 15:30:37
|
|
|
|
|
Испанский Золотой Галеон (Heller), Попытка закончить и исправить ошибки над моделью.
|
Привет,
Сделай схематично такелаж тогда,чтоб закрыть проект,...ванты, штаги, поставь реи с парусами,проведи брасы и топенанты,гитовы,шкоты и галсы парусов и гордени...основные моменты закроется, не заморачиваться особо на места крепления ходовых концов...возьми за образец такелаж Равендж, вроде как у тебя 4ре мачты? Только вот на твоей модели брам стеньги не показаны почемуто,тогда наверное Равендж не вариант...он есть в тех файлах,на которые я давал ссылку...может просто вообще сделать все по инструкции и только? Как то я вот смотрю,что ты собрал,что набор предлагал,и фиг его знает что с этим делать,рангоут заново что ли надо изготавливать,этот как то вообще ,непонятно по какому принципу изображен...попутно читай Хоккеля,а потом займись проектом ГХ,но уже конкретно и детально,в том объёме что я выше озвучил...могу такой вариант предложить...если непременно считаешь нужным закончить с этим галлеоном, ... В любом случае -Успехов!!! ps Первая вантина должна располагаться напротив мачты/стеньги или немного в корму, чтоб не мешать брасопке реев ..если не считать варианта,когда её можно расстравливать...но это вариант уже из более поздних времен,как там на галлеонах реально было ,не ведаю
Изменено: - 15.10.2015 04:55:26
|
|
|
|
|
Испанский Золотой Галеон (Heller), Попытка закончить и исправить ошибки над моделью.
|
Я вот что подумал,
Чтоб дурную работу не делать...раскинь этот весь расклад по такелажу,сразу на свой Голден Хинд. ..там рангоут можно не трогать,он вроде,как и весь кит,очень правильно сделан,не знаю только насколько пластик жёсткий. ..а так, сделай распечатку своего ГХ вид сбоку,большого размера,со всем такелажем и парусами, и пронумеруй каждую снасть,составь таблицу по Хоккелю,с толщинами и названием всех снастей. ..и будет уже готовый план для ГХ. .. Можно взять картинку Mayflower ,у них в реконструкциях однотипный такелаж
Изменено: - 15.10.2015 02:21:14
|
|
|
|
|
Испанский Золотой Галеон (Heller), Попытка закончить и исправить ошибки над моделью.
Дафай -дафай ..вот нам и разъяснишь, по Хоккелю, что ты не так сделал...это я про такелаж ....просто тебе говорить что не так,не интересно... ...Начни там с количества винт на фока мачте,как они заводятся,их толщины как посчитать,какой диаметр грот мачты должен быть,а какой фока мачты ,какой толщины выбленки, размеры юферсов,их расположение,растояние между ними,как заводятся их талрепы и тп и тп....потом переходи на стеньги с теми же раскладками. ..не забудь сначала про сей тали,их шкентели,в каком порядке ставятся,их размеры в диаметре,их ходовые концы,как вы считывается толщина /диаметр штагов . .. Вот...интересно было бы послушать...вся эта инфа присуйствует, у господина Хоккеля |
|||
|
|
|
Испанский Золотой Галеон (Heller), Попытка закончить и исправить ошибки над моделью.
|
Привет,
Антон, Насчёт ничего не понял...значит надо по новой читать...только Хоккеля для начала, и все...не надо Курти -шмурти пока В книжке Хоккеля, два листа приложений , корабли с полным парусным вооружением,каждая снасть пронумерована и названа....читаешь про фор стень штаг, к примеру, смотришь на чертеже ,где и как он поставлен, читаешь про гитовы и бык гордени грота,смотришь на чертеже ....выучи наизусть название всех снастей ,их расположение и как они работают...и лучше ещё и на английском,тк многие хорошие книжки только в английском варианте есть,через пару-тройку месяцев,когда в голове сложится ясная картина,как работает такелаж и название всех снастей и парусов,займись такелажем этого страдальца Хоккель уж куда упростит Андерсона,взял из его книги только самоесамое необходимое,Андерсон есть в переводе Андрея Баитова , если с англ. проблемы Так что только эти две книжки тебе нужны для модели галлеона,его такелажа...этого вполне достаточно...другого пути,чтоб въехать в такелаж ,мне кажется нет,проштудируешь Хоккеля,и 99% вопросов отпадут сами собой Успехов!!! Свой галлеон я годика через 2-3 может закончу 
Изменено: - 15.10.2015 01:51:06
|
|
|
|
|
Испанский Золотой Галеон (Heller), Попытка закончить и исправить ошибки над моделью.
|
Антон привет,
По большому счету,ничего особо там дорогого и навороченный оборудования и материалов покупать пока не нужно....в качестве источника пластика,если надо будет,используй все что под руку попадается. ..крышки от лапши,пластиковые телефон. Карточки бу и тп,толстый картон,бумага... Нитки посмотри в магазинах торгующих товарами для рукоделия...лучше брать полиэфирные,что без ворсы...есть хорошие производства "моснитки"....единственно из приобретения, я бы посоветовал я обзавестись,или сделать тросомот....фабрике нитки очень слабой сливки, и часто не смотрятся как надо....краски -самые простые,акриловые для художественного творчества,хорошо ложиться на пластик...я использую краски нашей фирмы Олки ..для тонировки, сухая пастель, наскоблить порошок,разведены с водой и каплей фэйри прекрасно подходит для состаривания поверхностей... Толщины такелажа надо рассчитывать исходя из диаметр. Грот мачты в пятнерсе , посмотри в книжке Хоккеля "Модели судов 16-17века"...там вся необходимая информация для постройки галлеона,таблицы и тп,книжка очень небольшая и при желании её можно осилить...судя по тому как выглядит модель сейчас,ты её не читал...предлагаю пока ничего не делать...прочитать от и до Хоккеля, нарисовать свою схему такелажа исходя из того что понял и на основании примеров уже готовых схем такелажа моделей и реконструкций галлеонов,а потом уже продолжить доделывать модель....рангоут и такелаж ,если хочешь добиться более реалистичного вида,придётся все равно полностью переделывать... Это я к тому,что наскоком, и постоянными вопросами по тем аспектам,что прекрасно изложены в книжке Хоккеля, далеко не продвинешься ..а только получится каша в голове из обрывков информации...более обстоятельства все вопросы касаемо такелажа и рангоута галлеонов и судов с блинда стеньгой освещены в книжке Андерсона "рангоут и такелаж судов во время блинда стеньги" Я бы такой вариант работы над твоей моделью предложил... Корпус этого галлеона лучше не трогать и ничего с ним не делать...потому как ...это, авторы кита похоже сваяли с тяжелого похмелья...очень неудачная реконструкциях. ..если это можно так назвать... Он у тебя хорошо собран и окрашен,продолжи просто с рангоутом и такелажем и все... Если хочешь собрать исторически верную пластиковую модель галлеона,то бери Голден Хинд от AirFix именно от этой фирмы...или Mayflower от любой,кто делает этот кит...там уж развернуться со всякими тонировками-шманировками может здесь что сгодится Успехов!!!
Изменено: - 15.10.2015 01:16:50
|
|
|
|
|
китайский набор "Harvey" масштаб 1:50, решил покуситься на деревяшку (после двух кораблей из пластика). 15.09.13 наконец-то дождался доставки из интернет магазина китайской версии клипера-шхуны "HARVEY" масштаб 1:50....... попрыгал немного от радости и приступил к сборке
|
Котяра явно рыбу унюхал
|
|
|
|
|
Le Francois 1683, с нуля
|
Привет,
К сожалению так далеко мои планы не идут...только пластиковый Солей Рояль Хелеровский, и то, в далёкой перспективе...сначала надо галлеон домучить Пока ты занимаешься плотницкими работами,Поучаствую только как зритель, ,когда дело до такелажа дойдёт, это будет для меня намного интереснее,там свои особенности у французов,хотя Будрио вроде все подробно расписал в своих чертежах...из тех что я видел,его реконструкций фр.судов с блинда стеньгой . ..Успехов!!! |
|
|
|
|
Le Francois 1683, с нуля
|
Да блин... по финансам это круто выходит конечно, плюс ещё стоимость самого корпуса
...хотя чего для себя любимого не позволишь. .. я вот давеча все таки раскрутился, после нескольких лет хождений вокруг да около, на два тома Будрио по французским музейных моделям...тоже все из за предстоящего проекта по "французу"... Ладно, ты там главное не торопись,чтоб столь ценный продукт продукт не запороть. .. Успехов!!!! |
|
|
|
|
Le Francois 1683, с нуля
|
Привет,
Ого, крутая заявка !!!И Анкрэ и корпус от Шевелева... Дмитрий, ты это, того,... как говорится семь раз отмерь прежде чем... Книжку покупал,или сканы с тырнета? Всех и всяческих успехов!!! С интересом буду наблюдать,особливо как дело до рангоута такелажа дойдёт. ..у самого в планах француз... |
|
|
|
|
