|
Коллега, только обратите внимание, какая она "фигурная". А теперь представьте, как это вырезать, чтобы всё выглядело вменяемо.
У неё на месте каждого болта крепления как-бы скруглённый выступ. |
|
|
|
|
|
Погуглите по запросу Maybach HL230
Это похоже на тигрово-пантерье что-то.
Изменено: - 07.01.2018 01:20:48
|
|
|
|
|
|
Сделайте тогда с башней рядом и не установленной плитой надмоторной вообще... Но надо будет фрагмент цеха делать.
А ствол должен быть тёмно-серым, он покрывался термостойким грунтом. |
|
|
|
|
|
Приветствую!
Вы бы, Коллега, бронировку над вентиляцией отделения управления у Ф-ки развернули наоборот (приглядитесь, не верно стоит), а то потом будет удивление, почему держатель ствола в положении "по-походному" не встаёт в положенное место.
Изменено: - 19.11.2017 15:00:17
|
|
|
|
|
|
По "щелям":
на участке, где надмоторная плита (которая на болтах) прилегает к кормовой - зазор есть, но очень небольшой. У Вас отступ слишом велик, надо как-то нивелировать. Видимо и собрано в принципе не очень, так как он не настолько большой получается. А вот на участках между кормовой плитой и прямоугольными решётками - да, там щель должна быть.
Изменено: - 31.10.2017 12:04:30
|
|
|
|
|
|
Важное замечание про катки... это значит что у их "Пантеры-II" наверное творится примерно то же самое... как раз строю... Спасибо что сообщили, полезная инфа!
Обратите внимание: ящики на корме не вполне корректно установлены. Они вешались крюками (из пластин) на внутренней стороне за П-образные скобы, приваренные к кормовой плите (тут опустим, это здесь всё равно не видно), а снизу - опирались на пластину, прикрученную к нижней части спонсона корпуса. Надо на мой взгляд как-то обыграть нижние крепления. Возможно, пойдёт какая-то пластинка изогнутая или т.п., на которую якобы опирается ящик. По камуфляжу: а полосатую не хотите? Базовый оливково-зелёный, и потом полоски коричневого в обрамлении жёлтых на вертикальных и наклонных плоскостях. Катки - оливково-зелёные. Крыши рубки и отделения управления - оливково-зелёные.Встречалось на "Пантерах" и "Ягдпантерах", на мой взгляд очень прогрессивно и просто для нанесения на реальной машине. У меня в такой покрашена "G"-шка и сдвоенная 5,5 см зенитка. Что-то подобное также представлено на "Ягдсотке". |
|
|
|
|
|
О! Почётно! И по форме в общем похоже на те, что были.
А по бокам, Алексей, я бы (чисто на уровне мнения) - не стал делать. У прототипа "Ягдпантеры" были на бортах, и не по одному. Но в итоге - отказались. Не тенденциозная, так сказать, вещь. Я кстати ФЗ чего так, но... считалось, что всё-же мортирка ближнего боя и курсовой пулемёт позволят бороться с пехотой... |
|
|
|
|
Если не ошибаюсь, то чёрно-белое фото есть у меня в книге в оригинале, там просто отверстия. Lа и... Вам не кажется не технологичным в толстой плите кормы башни сверлить в начале сквозное отверстие, а потом - ещё углубления для "потайного" винта, получается?
Изменено: - 05.12.2017 14:17:10
|
|||
|
|
|
|
Похоже, что на этих болтах крепились внутренние запирающие устройства люков. Причём у Ausf.G как-то обходилось без них.
По пулестойким болтам - да, как-то так. Причём, обратите внимание: на люке F-ки пулестойкие болты, а вот вокруг бойницы - что на модели, приведённой Вами, что в книге Дойла/Йентса по "Пантере-F/2" - что-то не понятное. На архивном фото башни, как на зло - там отверстия, в бойнице тоже... не понятно, что торчать должно... Я считаю, что эти болты на самом деле тоже должны быть пулестойкими. Имейте в виду, что Автор модели на фото выше, оставил под бойницей имитацию заваренного отверстия для бойницы (видимо, не сразу поняли, где её делать, и заварили, потом просверлили новое). Дрэгон дал, и 99% оставляют так как есть, хотя уверяют, что делают "строевую бывалую машину". |
|
|
|
|
|
До чего же убогая модель, всё-же... Нет, не Ваша работа, а исходник.
Жесть, фактически покупаешь корпус голый и сам всё дорабатываешь... Уважение Вам за здравый подход к стройке! По люкам хотелось бы немного. Болты, ИМХО, вышли не очень, хотя и не лишены смысла: возможно, они бы крепили установленные внутри запирающие устройства. Я бы сделал их ближе, и судя по опыту современных Вашей модели машин - они были пулестойкие (пример - люки "Пантеры", "Пантеры-F"). Также, если хотите разнообразия - можно добавить бойницу с заглушкой на цепочке в один из люков. Не анахронизм ли это? ИМХО, нет. Ибо если даже для "Пантеры-F" (а это в принципе, самое позднее, что реально было собрано/изготовлено во вменяемом виде) - такая бойница была актуальна. Тем более уместно будет для Вашей машины. Почему именно в люке? Так с ним работать проще, в т.ч. организовать сверление. Как раз вокруг бойницы можете и ещё болтов по образцу той же F-ки добавить - вот Вам и разнообразие будет дополнительное.
Изменено: - 02.12.2017 12:32:04
|
|
|
|
|
|
По второму: ну, да, опять же, на мой взгляд - лучше распашные вбок.
|
|
|
|
|
|
По аналогии с "Пантерой" слева направо: доступ к механизму натяжения ленивца (левого) - люк доступа к водогрейному котлу системы охлаждения (если двигатель замёрз, для разогрева) - гнездо механического стартера (сделано бездарно, нет штырей для крепления мех стартера) - отверстие для инерционного стартера - доступ к механизму натяжения ленивца (правого).
ИМХО, оставить только доступ к натяжителям ленивцев. |
|
|
|
|
|
Ну... драгоновская старая "пантера-2" с одной стороны имеет особенности музейной (те же люки отделения управления, перископы...), но при этом надомоторку как у Ausf.G - что в принципе не стыкуется.
Между перископами - да, бронировка вентилятора а над ним - фиксатор орудия в положение "по-походному". Бронировка под собой имеет круглое отверстие, из которого торчит на штырьке кружок, закрывающий при необходимости бронировку. |
|
|
|
|
сделано так же), и где стоят радиаторы, как организовано охлаждение рабочих элементов. Кратко - вентилятор работает на вытяжку, прямоугольные решётки - воздухоприток. Теперь представьте, что охлаждает вентилятор и как идёт воздух через воздухоприток, в представленном в модели изначально виде. Вопрос с этой моделью весьма известен и поднимался неоднократно. С чёго к нему возвращаться - уточните в Panzer Tracts №5-4, это решение завода MAN а не фантазии моделистов.
Изменено: - 28.10.2017 15:03:22
|
|||
|
|
|
|
что-то обсуждения было много, а итог не вполне понял, какое будет решение... вернее, понял, но... ХЗ, ИМХО самое неудачное после решёток на крыше...
Хозяин-барин. Плюсы тоже есть: оно всё-же лучше, чем было, и... модель будет выглядеть интересно, не банально. Если уж оставили с такими люками и таком формате, то уместна унификация размещения перископов не с Ausf A/D, а "Пантерой-II". У неё в свою очередь планировалось у мехвода и стрелка-радиста по 1 перископу, но поворотному. По шву-я бы болты обозначил как на "пантерах".
Изменено: - 28.10.2017 12:44:35
|
|
|
|
|
Хотя, это действительно факт, об этом стоит думать. Скажу больше, по-моему даже был случай угорания насмерть на крыше моторного отсека "Пантеры", и как-бы даже не одного человека (во сне вроде). |
|||
|
|
|
|
Я кстати по-началу нарисовал именно с вентиляторами по краям. Даже прикрепил к сообщению, но потом перерисовал. Причина: на мой взгляд, размещение карманов воздухопритока по краям
увеличит защищённость машины от поражения кумулятивными п/т гранатомётами или снарядами. При попадании такого снаряда в борт в районе кармана воздухопритока, произойдёт гашение струи внутри кармана. При расположении вентилятора у края - крайне высока вероятность выхода из строя вентилятора и радиатора, разрыв контура охлаждения. Ну и плюс - по-короче будет разводка контуров охлаждения. В крайнем случае, соображения были такие. Так как предложено Вами, коллега Knyaz, выглядит вполне себе интересно. Правда, в таком случае я бы уже однозначно отказался от этих решёток, не целесообразно вообще ставить их две сразу в центре (тем более они ещё и литые...) проще прикрыть это место обычной металлической решёткой, навроде тех, что были на "Элефантах/Фердинандах" над двигателем. На крыше рубки тут разместить отверстия на мой взгляд вряд-ли получится: она слишком сужается к верху, плюс два воздуховода... там наводчик с прицелом как-то будут уже не понятно размещаться... Ну в принципе это и видно по Вашему чертежу. |
|
|
|
|
|
Ну во-первых. это Ваша модель не существовавшего танка, и... доработка ИМХО жизнеспособна, за исключением такой темы: трансмиссия тоже впереди, а в далёком 1942-43 DB на своей проектной "пантере" так и не реализовала управление трансмиссией, расположенной на удалении от мехвода... тут... я не знаю...
Во-вторых, можно попробовать доработку ещё меньшей кровью, например вот так (картинку прилагаю). Отделение управления вообще не трогаем. Круги - это вентиляторы отвода нагретого воздуха от радиаторов. Да, лучше как на "Пантере-II", чертежи из книг Дойла/Йентса тут приводились и мной, и Коллегой Knyaz. Прямоугольники красные - это собственно, вент.решётки воздухозабора. Между ними чёрный квадрат - ну, можно сделать как раз заливные горловины по усмотрению: топливо, антифриз. Я нарисовал по краю ближе к отделению управления, потому что на руках набора такого нет, не знаю, на сколько помешает орудие, можно и глубже. Ещё обратите внимание: антенну можно поставить тоже на крыше возле отделения управления: раз есть стрелок-радист, радиостанция будет возле его места, смысла тянуть на корму провод нет никакого. Кстати, на болгарских "Пантерах" так и было: вывод антенны перенесли рядом с люком стрелка-радиста после замены радиостанций на советские. Проект переделки_Kais081017_v.1.jpg (43.87 КБ) |
|
|
|
|
Просто, демонтаж орудия для доступа к двигателю.. нет, не спорю, демонтировали и башню, но всё-же.. |
|||
|
|
|
|
Ну, кстати, к слову: в моём длинном коменте есть ошибка: вентиляторы на самом деле работают на вытяжку, а не на обдув. Хотя, в данном случае это и не принципиально, но всё-же, справедливости ради.
|
|
|
|
|
|
А, ну я написал в контексте чертежей. А так-то да, в принципе не самое плохое решение даётся по люкам. На мой взгляд, они тяжеловаты, и пользоваться ими не удобно: судите сами, один огромный, откидывается вниз (потом поднимать трудно), другой тоже не мелкий, и вверх поднимать надо, но... надо подкачаться значит
 |
|
|
|
|
|
Что ещё.
По чертежам, используемыми Вами в работе: я бы не стал делать выхлопные трубы на корме. Не вполне понятно, какой смысл через боевое отделение тянуть выхлопные трубы. Двойные двери на корме рубки: на мой взгляд, пользоваться ими не удобно: слишком уж высоко они, а под ними - наклонённая в сторону днища плита. Может... сместить их по-ниже? Не знаю, я бы не делал их под срез крыши прям, а под ними замутил что-то типа эвакоклюка круглого. Или вообще сместил бы вниз, а эваколюк - как раз сделал сверху. Не удобно в неё забираться... получается, аж через крышу. |
|
|
|
|
|
О! Интересная будет работа!
По шаровой установке: отверстие под сам "шарик" для пулемёта и прицела меньше основания выпирающей снаружи полусферы бронировки. Так что она в какой-то степени ставится поверх плиты, делая её в месте нахлёста даже толще, однако - подменяет в других местах катаную бронеплиту своей литой конструкцией (впрочем, скруглённой). Так что ИМХО, нормально. Однако, чисто технологически - да, не понятно как встанет маска пушки, надо чуть похимичить со сварным швом вокруг установки. По плите: ну это имхо единственно верное решение. Обратите только внимание, что всё-же решёткам логичнее быть как на "Пантере-2". Вот такими: Детали Пантеры 2.jpg (104.93 КБ) |
|
|
|
|
Не, ну в соответствии с задумкой такой - вообще вопросов нет. Смотреться будет очень здорово! |
|||||
|
|
|
|
Работа эпохальная!
На фото неокрашенной машины конечно объём работ впечатляет. Сварные швы хорошо передают образ кустарно собранной не понятыми энтузиастами машины - интересно вышло! Поздно конечно, но... гайки ИМХО в большинстве своём сильно переразмерены. Вообще во всех местах, где использовались элементы от MENG. Они классные на самом деле, но тут не везде уместны. Особенно на доп. броне в лобовой части. А почему так много зелёного в цвете машины? Это предполагается "перетрофееная" машина? Имейте также в виду, что у "пантеры" с боковика - заводской камуфляж MAN c чёткими границами. Тут если "полевое" творчество - точно бы с масками не заморачивались, размытый был бы уместней (опять же, чисто на мой взгляд). Так то работа с камуфляжем отличная. Не забудьте отогнуть вниз цепи на устройстве дымопуска: они обычно вниз висят под собственным весом. |
|
|
|
|
|
Светлая память...
|
|
|
|
|
|
Вроде всё закончил, сегодня уже загрунтовал (всё навесное, а также пулемёт и антенна - никак не приклеены, это так сказать тестовая сборка).
Надеюсь в этом году завершить и окраску, и статью.  Ausf.F w88.jpeg (231.08 КБ)
Изменено: - 19.11.2017 22:20:54
|
|
|
|
|
|
...хотел вечерком так, расслабиться чутка... но дёрнул чёрт пошариться по сайту и наткнуться на этот ролик... "Пантера"... "Решил я проявить, скажем так, элемент творчества..."
Погладил всех своих "пантер", одел ушанку, сходил за водкой, разбудил медведя, выпили... сижу играю на балалайке "Полёт Валькирии" Вагнера... Надо хоть как-то забыть это...
Изменено: - 29.09.2017 23:36:52
|
|
|
|
|
|
Илья, Коллеги, приветствую!
Илья, вот как раз если опыта нет - то с полками может быть не просто всё. Плюс подумайте, нужны ли Вам мешки с песком: это не самая часто видимая "доработка" машин данного типа. А если будете на восточном фронте делать - ну не знаю, я что-то не припомню такого. |
|
|
|
|
|
Кстати, сам подход. При наличии таких классных фото этой машины их 5 дивизии СС "Викинг" в Польше, не удосужиться хотя-бы боксарт перерисовать с оглядкой на фото.
Ну, я конечно ни на что не намекаю, но что есть - то есть.  Panther A 534 Viking.jpg (134.55 КБ) |
|
|
|
|
