Андрей, это чистокровные галеоны. У них и обводы скуластые. А смотрится красиво.
А твой ну практически фрегат.

Не надо ничего отдирать!!!!!
Вполне логичная деталь. И смотрится очень хорошо на своём месте.
Не надо!!!
С уважением, Алексей.

Всем привет!Хух,что-то совсем у меня бошка кругом с этой штукой.Пока её оставлю в покое,надо опять привыкать если надумаю оставить,а то у меня осадок не рассеялся.Сколько раз сам себе говорил,чертежи главнее моделей .Но, Кирилл, согласен с  тобой, что эта штука в те времена в Голландии была уместна,тому подтверждение твой чертёж,по годам этот корабль числится младше Виллема на 14 лет,если не ошибаюсь.Но что в тот период такое" приспособление"применялось то факт.От части утвердила на сей подвиг и эта модель,"пять язв"вроде,.У неё обводы точь как у "Виллема"но апять-же,это всего (модель).

Игорь,привет!Да не в  этом дело,скажу честно,я когда лепил эту штуку,у меня была уверенность что я после открою чертежи которые ты мне переслал,и обнаружу там её,зачастую я чтобы экономить время сначала делаю потом смотрю.Ну так вот,когда открыл чертежи что ты мне сбросил ,я даже удивился что там этого не обнаружил потому что считал мои чертежи нарисованными больше от балды.Ну и я уже  тогда занервничал,всё таки ,чертёж есть чертёж.Ну,как видится, мож не так всё страшно?Кирилл подкинул аргументов,и немного отлегло.Ну ничего,ещё время подумать, вагон.

Андрей,
Привет,
гравюра что ты привел в качестве примера, откуда она? где-то я ее видел...я к тому что это не современный рисунок...чертежи ,о которых мы говорим сейчас-мне кажется они имеют "меньший вес" чем рисунки того времени,сделанные современниками,или опять же ,модели того времени...чертежи модельные то,какойнибудь дизайнер делает по заказу фирмы производителя наборов ,скажем...если делать корпус-хорошо конечно иметь его теорию,есть откуда плясать(принимая как факт,и не заниматься собственной разработкой) ,ну а насчет остальных деталей и их исторической достоверности можно "бодаться",и если считаешь что нарыл достаточно инфы подтверждающую твою идею-то так и делать...здесь самый весомый аргумент картины и гравюры современников,как мне кажется,чертежей то оригиналов -нет
насчет этого усиления...я бы предложил самый простой вариант-проведи натурный эксперимент,подвесь свинцовый якорь(ты уже делал отливки орудий,а якорь по любому делать...) в масштабе своем на кран балку и "возьми" его в походное положение со всеми блоками/талями -крюками(вес свинцовой отливки наверное сымитирует вес якоря)...если лапы не будут протягиваться по обшивке и бархоутам -то не нужно,а если да -то надо,...кран балка в этом случае,не единственный участвующий элемент,тогда надо будет еще установить fish davit...вот тебе еще королевская экскурсия по теме,если не был,как мне кажется -абсолютно необходимая вещь для твоего проекта,особенно с учетом того,что это наверное одно из редчайших мест где строят аутентичные реплики(кажется мы про это уже говорили) http://www.touscollectionneurs.com/~ptitquinquin//batavia/
УСПЕХОВ!!!
а Мондфельд то у тебя есть?

Всем, привет! Вот немного порылся у себя в архивах.
Чертежи из серии "Профили французских кораблей"
Ну таких много.

Всем,доброго времени!Кирилл,Игорь,Большое спасибо что так по полочкам разобрали сей нюанс.Кирилл,ссылка классная,отличные фото любимого мною корабля и в большом количестве,у меня таких и близко не было.Игорёк,ты как всегда со своим незаменимым архивом:красивые и редкие гравюры .Мой богаж фото и рисунков удачно пополнился! По поводу дельфина на модели,думаю тут не нежен якорь,всё можно прикинуть по чертежу,но там как то не очень то подходит.Единственно:или  укоротить кат балки, или производить подъём якоря на не доконца подтянутых талях балки, с оттяжкой якоря к корме.Кстати на разных чертежах по разному ,Игорь на твоих подходит,на тех по которым начал делать я ,получается как я уже сказал выше.
а что это такое?

Андрей привет!!!
Мондфельд-это который покруче будет Курти,я на днях скину тогда,если спрашиваешь,значит  нет...может Игорь быстрее скинет- у меня друг из владика приезжает...туды-сюды...электро-гитары испытывать будем,он моделизмом не увлекается...насчет балки -непонятно...мне кажется нужен натурный экс. может fish балка и не нужна,если ты про это...на Батавии она есть,но там скулы острые,и похоже "дельфин№ не нужен, ну так по фото кажется...короче говоря , что-то непонятно как-то...сделай испытание натурное, может этот дельфин и не нужен...на Вазе то нет его, а Вазу, тож голландцы строили, и чертижи боковой проекции ,что хемсерка, что вазы,что вилема очень похожи...на Вазе король токо намудрил с третьей бат. палубой на свою голову,ну на то он ии король ...если носовые обводы острые,и якорь не цепляет за бархоуты и борт, -можно и убрать,если тебе так не нравится(и наоборот )Игорь скинул гравюры-везде есть...,а дополнительная балка,я думаю нужна обязательно,если будешь показывать такой момент поднятия якоря ,как на Батавии, они похоже съемные...так что момент надо учитывать...если якорь в походном положении,то может и не ставить...я бы ставил все что можно,,. обосновать ...и без надутых парусов ...
и вообще,твоя модель тьялка, смотрится как музейный экаспонат,и вдруг спрашиваешь про ентот дельфин...я думаю будет круто не менее чем у автора "виллема!" со скэйлмоделс...с дельфином или без   ... нужны чертежи флейта и вообще что есть у меня по голландцам?
УСПЕХОВ!!!

Привет,я смотрю по компу, иногда пересекаемся по времени... посмотри соотв.ветки на "верфи на столе" ,или  подними эту тему, можно спросить тов. Ждана, его работы -супер!!!,талантливый человек,художник,мне очень нравится! и его концептуальный подход к моделизму и исполнение моделей в деталях!!! http://workshop.modelsworld.ru/section12_article121.php
Успехов!!!

УПС...похоже мы невнимательно считываем инфу...по Мондфельду и на реплике Батавии стоит дополнительная балка ,для подъема якоря в походное положение...и теория и практика...в чем сомнения- усиление корпуса ,где якорь может его цеплять при подъеме...ну надо поэкспериментировать...

Могу только подсмотреть,я там не зарегистрирован. С якорями поэксперементирую,ну и порыскаю ещё ,мож чего увижу.

Всем, привет!
Кирилл, классные комментарии. Я бы так не смог грамотно объяснить.
Я тоже поддерживаю эту мысль. При выступающих носовых скулах, я думаю, дельфин необходим.

Андрей, привет! Книга о которой говорил Кирилл. Можно скачать
http://karopka.ru/community/warehouse/download.php?id=525786
Мондфельд.
Если чего перезагружу.

Всем привет!Кирилл,спасибо за пояснения,всё доступно и понятно.По нынешним дебатам ,думаю они ни сколько не меньше чем в тьялковской сказке,просто там участников было больше,стало быть и версий.В данном случае мне начинает казаться ,что сами голандцы меньше парились над этим вопросом Игорь, книгу скопировал, оказалось, что она у меня уже есть, являясь моей основной кладезью знаний, просто я не обращал внимание на автора.Да, действительно не факт. Где же найти золотую грань?
Я вот думал по поводу эксперимента с якорем, который предлагает Кирилл и пришёл к окончательной "базовой" мысли (вопросу),после которого можно точно определить ,трёться ли якорь о борт.А применялись ли на Виллеме выстрелы и если да то какой длинны?Пока не будет сие известно, боюсь по сему вопросу останется тупиковая ситуация.Тогда я склонен к тому что бы оторвать дельфин от борта т.к.источником остаются только чертежи,и подовляющее большинство моделей,в том числе и довольно старых.