Регистрация Вход · Почистить куки
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 След.
RSS
Ан-2 (Мастерская Артема Киндяка) 1/72 3D печать, Строим кукурузник!
Цитата
Андрей Захаров
У вас отличные результаты получаются! Не поделитесь подробностями? Как крепится расчалка, как делаете кольца и намотку у основания, делали ли двойные расчалки. Если есть крупные фото - вообще прекрасно!  
Цитата
Александр Журавский
С конца начну. крупные фото есть, их можно найти в фотографиях выложенных моделей. выложу тут несколько из тем что интересуют Вас.
Технология создания таких расчалок проста.
1. надо найти тонкую проволоку ( у меня это иголка от глюкометра, дя прокола кожи) сгибаем ее буквой Г и вставляем длинный конец в ручную механическую дрель.
2. ищем друга IT-шника у которого просим 2 пачт корда. Первый - многожильный с проводами сплетенными из тонких нитей и Второй - одножильный с проводами где жила "из одной" проволоки.
3. берем из первого провода единичную тонкую проволоку, два конца защимаем пассатижами а петельку накидываем на Г образную проволоку зажатую в ручную дрель. После чего крутим эту дрель до тех пор пока не получится букля - "колечко на ножке".
4. сверлим в нужном месте отверстие диаметром 0.3 и вклеиваем в него полученную буклю.
5. от Второго провода берем кусочек изоляции одинарной жилы и растягиваем ее используя пассатижи плавно наблюдая как диаметр оплетки  уменьшается от краев к середине.
6. От полученного в п. 5 куска оплетки отрезаем кусочек нужной длины, пропускаем в него нить, далее нить в колечко и потом снова в отрезанный кусочек оплетки.
7. Натягиваем рукой нить пропущенную через буклю и кусочек оплетки и подносим аккуратно к трубочке из оплетки клей момент, который благодаря капиллярному эффекту затянется в трубочку и заполнит ее. После чего ждем высыхания клея и проделываем такую же операцию с другой стороны крыла.
8. Если нужна двойная расчалка, делаем две букли рядом и натягиваем две параллельные нити рядом.

к файлу Snimok
1 - нить Гамма.
2 - вытянутый кусочек оплетки из п. 5
3 - двойная букля скрученная из одной тонкой проволоки из Первого кабеля
Рисунок
Снимок.PNG (885.86 КБ)
Пользователь добавил изображение
1с.PNG (94.54 КБ)
Пользователь добавил изображение
2.PNG (76.89 КБ)
Пользователь добавил изображение
нить.PNG (75.14 КБ)
Пользователь добавил изображение
дрель.PNG (34.85 КБ)
Пользователь добавил изображение
кольца.PNG (139.13 КБ)
Изменено: Андрей Захаров - 01.04.2025 14:29:16
С уважением,
Андрей
Огромное-преогромное человеческое спасибо, Андрей! Моделист моделисту друг, брат и товарищ!)) Сажусь изучать методу и экспериментировать.
Друга айтишника нет, сам немного айтишник, пачкордов хватает:))
Изменено: Александр Журавский - 01.04.2025 16:19:17
Отличный способ, но он всё же в 48-м масштабе. В 72-м тоже можно попробовать, но будет непросто.

Еще немного информации о конструкции:
"Конструкция    металлическая из Д16-Т (σв=41-43 кгс/кв.мм), Д16-АТ (плакированного)  с полотняной обшивкой крыльев, рулей, закрылков и элеронов. Моторама и шасси     из стали 30ХГСА (σв=140±10 кгс/кв.мм). Ленты-расчалки    из стали 45А (σвр=700-900 кгс/кв.см, σ>11%) диаметром: несущие    14 мм, поддерживающие   11 мм."
Таким образом, масштабная толщина расчалки 0.2 мм, поэтому формой сечения можно пренебречь.

Еще один способ монтажа, тоже Ан-2, кстати:
https://vk.com/@severnyi_fas-delaem-raschalki
Цитата
Александр Журавский
Рад помочь-) ждем что получится
С уважением,
Андрей
Цитата
AlexRoki
Спасибо за выложенное!
Когда-то в "Стройке" мою технологию и выкладовал,но многие фото пропали при переезде Каропки (давно это было)
Курскому  клубу моделистов "Северный фас" - отдельное спасибо что сохранили!
Не сохранились фото и у меня в архиве,погиб жёсткий диск.Вот и не стал что-то рекомендовать.
"Используй то что под рукой..."
Рисунок
Натянуть не сложно. Сложно в 72м сделать 2 параллельные не соприкасающиеся расчалки на данной модели.
Крыло внутри полое. Можно закрепить(приклеить) "нить" в одном месте, и натянуть её через крыло, после чего закрепить, и отверстие заделать.
Технологии 48го масштаба в 72м не всегда подходят.
Возникает вопрос. На концах расчалок "блоки" Слишком мелко делать в 72м(моё субъективное мнение) у меня уже зрение не то, и руки.
Ну, и соответственно нет такого инструмента для подобной работы.
Если блоки условно, то натянуть можно так, как отметил на фото. Расчалки как раз там и проходят.
У Артёма есть некое подобие мест, куда ставятся расчалки. Но вот сами блоки в комплект печати не вошли. Ну и по самим размерам засверлить там будет невозможно.
Что бы в размеры попасть. Так что, скорее всего нити будут вплотную друг к другу.
Александр, я с Вами пытался пообщаться на тему стройки, обмену опытом, и мнениями, однако Вы отказались от подобного.
Примерно вот так.  
Рисунок
48.jpg (428.95 КБ)
Изменено: Андрей - 11.04.2025 23:56:21
Цитата
Андрей
Андрей, спасибо за методику! Что-то не припомню, где я отказался от общения с Вами? Я всегда рад поделится своим небогатым опытом..
Спрашивайте - отвечу все что знаю
Цитата
Спасибо за выложенное!
Сергей, Вам спасибо!
Надо бы сохранить и на Каропке тоже  :)  
Цитата
Александр Журавский
Вы порекомендовали мне Алексея, по декалям на АН-2.  
Цитата
AlexRoki
https://karopka.ru/forum/forum231/topic599/
Тут она. Но - увы с битыми фото. Эта методика не для смоляных моделей,но есть ньюансы )))
"Используй то что под рукой..."
Рисунок
Цитата
Александр Журавский
 

Предлагаю выполнить натяжение расчалок путем их крепления ч/з букли к верхним полуплоскостям, а в нижних сделать сквозные отверстия, причем для двойных расчалок отверстия сделать в виде прорези (на ширину парных расчалок или чуть больше).
Пропустить расчалки сквозь нижние полуплоскости и нагрузить их (прикрепить к концам необходимый груз для натяжения).
При этом, когда все расчалки окажутся под натяжением, можно проверить внешний вид бипланной коробки и, при необходимости, отрегулировать натяжение (изменить груз).
Зафиксировать малой толикой ЦА клея расчалки с верхних сторон нижних полуплоскостей, а после высыхания клея - с нижних сторон.
Убрать грузы, обрезать излишки нитей расчалок, заделать отверстия.
Аналогичную процедуру можно проделать и с расчалками из наборов фототравления, предварительно нарастив их (путем припаивания тонкой проволоки для удобства натяжения).
С уважением,

Изменено: Nick32 - 09.04.2025 12:27:49
Мне не очень понятно почему двойные расчалки вызывают так много внимания? Для обеспечения параллельности нитей надо просверлить отверстия на одинаковом расстоянии на нижней и верхней плоскости, это не трудно если использовать измеритель вот такого типа из готовальни, тогда все двойные отверстия будут на одном расстоянии друг от друга. И затыкать можно каждое отверстие по отдельности тонким кусочком литника, (правда это будет ооочень тонкий кусочек).  В моем понимании гораздо больше будет проблем с покраской модели и крыльев, т.к. после монтажа расчалок придется обрабатывать внешние стороны бипланной коробки в местах сверления. Сделать отверстие в виде прорези, наверное можно, но вопрос каким инструментом это можно сделать?
Пользователь добавил изображение
Снимок.PNG (39.96 КБ)
Изменено: Андрей Захаров - 09.04.2025 12:58:15
С уважением,
Андрей
Цитата
Сделать отверстие в виде прорези, наверное можно, но вопрос каким инструментом это можно сделать?
Аккуратно просверлить тонким сверлом и расширить с использованием лобзика (ювелирного или "школьного")
Цитата
Nick32
Наверное это самый сложный вопрос,и расчалки и окраска.В общем технология,как это все решить.
Вот пример пилки для лобзика https://www.sapphire.ru/products/pilki-super-pike-5-0-40mm  пилка в сечении это прямоугольник  с размерами 0,4 х 0,85 мм значит отверстие придется сверлить отверстие сверлом с  диаметром 0.9  мм. Много потом шпаклевать придется..
Изменено: Андрей Захаров - 09.04.2025 13:49:40
С уважением,
Андрей
Для параллельности нитей можно применить чижей.Они на реальных присутствуют.Эдакие соединительные пластины соединяющие обе ленты-расчалки.Только в 72-м это будут совсем маленькие.Для 48-го еще пойдет.
Цитата
Андрей Захаров
Цитата
пилка в сечении это прямоугольник  с размерами 0,4 х 0,85 мм
Есть и другие, размеры которых позволяют сделать необходимый пропил (см.рис), хотя зашпаклевать "технологическое" отверстие 1*1мм не составит большого труда, ИМХО.
Пользователь добавил изображение
NiQUA_#8.jpg (17.91 КБ)
Цитата
Александр Лобанов
В части расчалок важным является не только их установка и обеспечение параллельности нитей для парных, но и равномерное, не "на глазок", их натяжение. Поэтому и предложен вариант, когда натяжение регулируется подвешенными грузами.
Имеется видео (https://dzen.ru/video/watch/67d6f97a9c5cf33aa58ada16), где автор канала рассказывает про опыт натяжения расчалок из набора фототравления (Спойлер - можно натянуть как струны на балалайке, при желании). Мое предложение – в развитие этого опыта.
Цитата
Nick32
да эта лучше подойдет для таких целей. не увидел ее
С уважением,
Андрей
Данная сборка, это 72й масштаб, а не 48й, по этому описанное выше здесь не подходит. Всё остальное описано выше.
Цитата
Андрей Захаров
Цитата
Мне не очень понятно почему двойные расчалки вызывают так много внимания? Для обеспечения параллельности нитей
Что бы Вам было понятно, это не 48й масштаб, а 72й, если Вы конечно читали внимательно. А расчалки на Ан-2, это не "нити", а ленты плоские.
И то, что возможно без проблем реализовать в 48, не всегда реализуемо в 72м. И это не трумпетер, а 3д печать.
Изменено: Андрей - 11.04.2025 15:53:01
Цитата
Андрей
Так где же выход? Это что тупик? Какой метод все же применять. Что решает коллективный разум?
Цитата
Александр Лобанов
Цитата
Так где же выход? Это что тупик? Какой метод все же применять
 

Решение предстоит выбрать автору проекта (Александру).
Сложности возникают из-за того, модель уже собрана и подобраться к месту сверления с внутренней стороны полуплоскостей не просто и поэтому все отверстия, ИМХО, нужно делать сквозными, причем сверлить их сверху верхней полуплоскости (2 шт. для крепления несущих расчалок) и снизу (3 шт.) с нижней стороны нижней полуплоскости.
При разметке мест сверления следует учитывать, что поддерживающая расчалка крепится к краю переднего лонжерона верхнего крыла (на рисунке, см. пост #127, в качестве места ее крепления указана точка на фюзеляже, что не верно).
/ Место верхнего крепления поддерживающей расчалки см. на прилагаемых фото реальных бортов/

В части остальных – на модели эти места хорошо обозначены (места, куда должно попасть сверло «на выходе»).
Споры в части «нити» или «ленты» (см. пост #141) можно заканчивать, т.к. в масштабе модели 1:72 двойная расчалка шириной 2*14мм (передняя несущая) хорошо имитируется «нитью» (двумя нитями) 0,2 мм (чечевичной они формы в сечении или круглые – не так важно). Тем более, автор проекта (см. пост #119) рассматривал вариант «Леска или мононить нужного калибра».

Изменено: Nick32 - 11.04.2025 22:37:24
Цитата
Так где же выход? Это что тупик? Какой метод все же применять. Что решает коллективный разум?
Это можно было б обсудить, если б Ваших комментариях не было столько сарказма.
Что делать, я предложил выше. Однако, со всеми, с кем я пытался обсудить подобное,
кто купил данный экземпляр модели, ни кто не захотел ни делиться, ни обсудить, данную модель.
А там вопросы не только по расчалкам были.
Тупик не тупик, решать Вам самостоятельно.
Цитата
(на рисунке, см. пост #127, в качестве места ее крепления указана точка на фюзеляже, что не верно).
Если Вы о моём комментарии, то точка указана не на фюзеляже, а в месте примыкания крыла к ответной части на фюзеляже. Точно там же, где и у оригинала.
На данной модели это как раз место крепления расчалки.
К тому же это обозначен способ, места, где можно сделать жолоб для того, что бы провести нить внутрь корпуса. Однако да, делать это надо было до сборки.
Данный способ, не подойдёт для установки расчалок от Микродизайна. И на мой взгляд, они явно не 72го масштаба.  
Изменено: Андрей - 11.04.2025 23:22:08
Цитата
Андрей
В Вашем сообщении #127 на фото сделаны отметки мест крепления (и технологические отверстия).
Обратите внимание (рис. ниже), что в отмеченные желтым цветом места расчалки не крепятся (нет второй поддерживающей расчалки, а Вы, похоже, намереваетесь ее изготовить. Не?)
Посмотрите тут, например (https://walkarounds.scalemodels.ru/v/walkarounds/avia/civil_and_sport_avia/An-2_RA-02262/An-2+_RA-02...)
Полностью согласен, что "Данный способ, не подойдёт для установки расчалок от Микродизайна" т.к. Вы намереваетесь поставить 8 расчалок, а в наборе их только 6 ))) (без обид)
Изменено: Nick32 - 11.04.2025 23:41:21
Цитата
Nick32
Да, действительно, Вы правы, это я перестарался :}{ , на автомате. Но принцип понятен. Исправил.
Изменено: Андрей - 11.04.2025 23:56:58
Цитата
Андрей
Вы помимо масштаба сравните реальные размеры самолета 1 мировой войны в 48 масштабе  с Ан-2 в 72 масштабе.
Ан-2 длина 12,4 метра в 72 масштабе 17 сантиметров, размах крыльев 18,17 метра в 72 масштабе 25,2 сантиметра
Pfalz d.III длина 6.95 метра в 48 масштабе 14,5 сантиметра, размах крыльев 9,4 метра в 48 масштабе 19,5 сантиметров
Так что размеры моделей вполне сопоставимы между собой и масштаб в данном случае особой роли не играет.
И еще, я по просьбе автора описал способ которым я пользуюсь и свой способ решения. А решать как делать будет автор сказки.
С уважением,
Андрей
Цитата
Андрей Захаров
Вот и сопоставьте, только не самолёт первой мировой с Ан-2 в 72м масштабе. А Самолёты одного типа, Ан-2 в 48м, и Ан-2 в 72м. Если очень хочется сравнить, сравните одинаковые модели, первой мировой в 48м с первой мировой в 72м.
А если Вам не понятно о чём речь, то 48 от 72 отличается в 2 раза, но не только длинной, и шириной, а ВСЕМИ размерами уменьшенными в 2 раза. По этому нельзя уменьшить только длину, и ширину. А придётся уменьшить всё, и диаметр, и толщину. Так будет объективно.
Там где Вы используете в 48м отверстие 0.4мм, в 72м придётся 0.2мм, и поверьте, это очень сильно влияет на работу.
Изменено: Андрей - 15.04.2025 00:13:13
Я сравнивал Ан-2 с самолетом 1МВ потому что я их собрал достаточно много и представляю как работать с такими размерами. И специально привел пересчет размера самолета 1МВ и Ан-2 потому что физические размеры этих двух моделей в разных масштабах оказываются сопоставимы друг с другом.
С уважением,
Андрей
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


«В небе над сакурой» — интернет-магазин сборных моделей

Реклама на Каропке
Не показывать чат