 Отсутствие полок и выстрелов? Так их могли и в Кронштадте установить.
Изменено: - 05.08.2015 08:12:39
|
|||||
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
Спасибо Kronma, что поставили точку в дискуссии.
казалось бы.
Кстати, на фото Петропавловска на зимовке полок нет! Может и не ставили их в Кронштадте? вопрос правда, какая это зимовка - первая, или нет.. С уважением, Владимир.
Изменено: - 05.08.2015 09:34:20
|
|||
|
|
|
|
|||
|
|
|
Kronma, спасибо за пояснения. Теперь все понятно про полки и сетки. А про гитовы на сети нет ли информации? Заводились ли они на корпус, или с ними работали с лодок?
Изменено: - 05.08.2015 09:45:57
|
|||
|
|
|
|
Вот еще, что нашлось:
- заделка шеста Бородино и снятые шесты у Нахимова. С уважением, Владимир. |
|
|
|
|
|
А эти фотки были (Юрий уже выкладывал)?
-но тут тоже не видно, как крепятся гитовы... С уважением, Владимир. |
|
|
|
|
 С уважением, Владимир.
Изменено: - 06.08.2015 09:34:30
|
|||
|
|
|
Хотя и понял бы, что это шутка. С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
|
|||||
|
|
|
"Гитов" - это кусок тонкого стального троса. Один его конец (неподвижный, коренной) закрепляют за верхний горизонтальный сетевой леер возле коуша (кольца), затем этот трос начинают продевать через кольца сети змейкой вертикально сверху вниз. Обратно трос заводят с внешней стороны сети, и продевают в коуш (кольцо) на верхнем сетевом леере. Получается как бы петля, на которую нанизаны кольца сети. И этой петлёй при уборке сеть подтягивается в верхнему горизонтальному лееру. Ходовой (подвижный) конец гитова, продетый в коуш, подают наверх, на кромку верхней палубы, и закрепляют на небольших киповых планках, специально для этого предназначенных (на "Бородино" их было 106 шт.).
Постановка и уборка сетевого заграждения осуществлялись с борта корабля.
Изменено: - 06.08.2015 08:23:56
|
|||||||
|
|
|
|
Исправился.. нет?
С уважением, Владимир. |
|
|
|
|
Насчет гитовов - а не может такого быть, что бы они шли наверх не напрямую от сетевого леера, а через петлю, закрепленную на верхнем крае бронепояса? Просто если напрямую тянуть гитовы от леера к кромке борта, то они могут мешать повороту и работе ПМК.  А на фото с зимовки с распущенной сетью на льду видно огромное количество петелек по верху бронепояса. Вот я и думаю, это для пропуска гитовов, или это для цепочек для подвеса сети?И еще вопрос - на фото, где Севастополи с разложенными сетями гитовов совсем не видно. Как это можно объяснить? На фото из архива, где хорошо видно кормовой срез с шестами и сетью, качество вполне хорошее, но гитовов почему-то нет? Надо ли их делать на модели с распущенными сетями? Я примерно представляю, как их реализовать в 1:350, нить подходящая тоже есть, но хочется сделать правильно, что бы не угробить кучу времени и нервов напрасно.
Изменено: - 06.08.2015 14:14:12
|
|||
|
|
|
Гитовы натянуты только в один непродолжительный момент - при подтягивании и заваливании сетей. Когда сети поставлены по-боевому, гитовы потравлены, и висят свободно, ничему не мешая. Когда же сети лежат по-походному, гитовы выбраны, но прижаты к борту, и опять же - ничему не мешают. |
|||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
Вот тут лично для меня все опять запуталось. Вот ведь так все понятно и логично было но после этой фразы у меня логика потерялась? И вы Kronma и в статье Арбузова одинаково излагается механизм работы гитова. Он стягивает сеть в гармошку и таким образом сеть укладывается вдоль борта либо на полки либо крепится сезнями. На фото видно что сеть сложена, она компактна, и уже отведена от борта а если вы говорите про гитов то он явно с провисом и что тогда удерживает сеть в сложенном состоянии? Или есть еще какой то механизм, который стопорит гитов в районе сети? А как потом его освобождают? На иных снимках кораблей с установленными сетями и на многочисленных схемах видно множество гитов, как в общем то и должно быть, сеть достаточно громоздкая и удерживать ее должно много связей. А на фото один гитов на несколько метров сети и как он один ее удерживает? Видимо действительно конструкция была иная, чем обычно приводят в схемах. Нам бы всем тут хоть какой-нибудь рисунок небольшой для общего понимания, как оно на Севастополях было.
С уважением, Вадим.
|
|||
|
|
|
То, что Вы приняли за гитов - это топенант шеста, он больше в диаметре.
Изменено: - 06.08.2015 23:29:55
|
|||||||||
|
|
|
|
Kronma, спасибо большое за информацию!
А можно, пользуясь случаем еще спросить - вот тут на фото видно, что около каждого обушка шеста висят довольно крупные блоки(обведены кружочком), и на фото с поставленной сетью они явно загружены. Для чего они?  блок на бп.jpg (293.96 КБ)  блоки на бп2.jpg (386.28 КБ) |
|
|
|
|
|
Мда, тут в раздумьях весь...
Юрий, а ты будешь на 1915 год делать, я так понял, если с сетью? Я то на момент сдачи флоту (вступления в кампанию) планировал, как и Аврору... так там сетей нету, ничего, кроме шестов. Или, может, вообще, как когда-то планировал, закатать в белый кронштадтский зимник его, как на фото? хм..чапай думатьбудет. С уважением, Владимир. |
|
|
|
|
А по дате я так точно не скажу:) |
|||
|
|
|
Вполне возможно, не буду спорить, тут есть размытие на фотке и я не буду утверждать обратное, к тому же в руках у матроса, что стоит крайним к борту, действительно канат в руке тоньше, чем тот, что висит вдоль шеста. Но тогда гитов шел вертикально по борту, должен был пройти через некий блок, установленный на борту у основания шеста, а потом идти вдоль шеста, на его конце снова через блок и уже вдоль верхнего леера сети к проушине, где и нырял в ее кольца. Так? В принципе блоки на краях шестов видны, а блоки на борту показывал Юрий на снимках, это именно они?
Сеть то не тяжелая в сравнении с чем? Силу тяжести никто еще не отменял, и если один гитов на несколько метров сети, то от гитова к гитову она обязана провисать, поскольку ее более ничего не удерживает. Однако на снимке она как единый шнур ровная, что может быть если гитовов на один метр хотя бы по одной штуке. или я ошибаюсь?
Да, теперь я это отчетливо вижу. Получается, что на каждом шесте было по два гитова слева и справа, видимо на крайних шестах только по одному.
Я прошу прощения но ни как не уняться мне видимо . Давайте еще раз. ЛК типа Севастополь явно длиннее, чем ЭБР Бородино. Значит и сети у Севастополей длиннее, чем сети на Бородино. На Севастополях стояло на один борт 18 шестов, значит на всю бортовую сеть было примерно 34-36 гитовов? Вы писали, что на Бородино гитовы закреплялись на киповых планках, которых было аж 106 шт. То есть 53 на борт, а значит на сетях Бородино было 53 гитова? Сети меньше, гитовов больше, ка кто не складывается у меня в голове все равно. Или сети на Бородино м Севастополе были принципиально разные? Я читал, что на Бородино планировали ставить изначально двойные сети, то есть улучшенной конструкции, но и значит тяжелые. Однако их как водится сделать в срок не успели и корабли ушли с обычными сетями. Не кроется ли такое количество планок в этом? Сетевое оборудование планировали под более тяжелые сети, а в жизни столько гитовов и не потребовалось?
С уважением, Вадим.
|
|||||||||
|
|
|
|
Хм, по-моему, гитовы видны у каждого шеста, но никак не чаще;
Например, это - Гангут, 1915: Кстати, бортовой выстрел комплектовался еще большим кол-вом канатов с шаровыми деревянными колышками (видимо для приема людей с плавсредств): -вот его такелаж, разложен на палубе...имхо, сегодня это еще мусингами называют. хм, а его воспроизводить, не будешь, Юрий? С уважением, Владимир.
Изменено: - 08.08.2015 20:01:27
|
|
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
За окном женское лето, солнце светит, стало быть, в левый глаз
(и приходят на ум классики, но это позже) Занялся тут прожекторами вплотную, сразу возникли вопросы. вот конструкция современных судовых прожекторов: () Особенности конструкции "Прожекторы состоят из трех основных частей: фонаря, поворотного стола со стойкой (или вилки), к которой крепится фонарь, и тумбы для установки прожектора на месте работы. Фонарь прожектора ПНК-60-1 имеет алюминиевый литой корпус, в котором расположены стеклян- ный отражатель, фокусирующее устройство с патроном и лампой. К корпусу крепится болтами рама с защитным стеклом (узкий луч) или рассеиватель (широкий луч). В верхней части корпуса установлен вентилятор для принудительной вентиляции. Корпус фонаря сигнально-осветительных прожекторов МСП-л45/2 и МСП-45К сварной, изготовлен из листовой стали. Барабан прожектора цилиндрической формы и усилен с торцов кольцами. На зад- нем кольце барабана установлена съемная рама отражателя. Стеклянный отражатель уложен в раме на прокладках и закреплен с помощью шести стальных скоб. От механических повреждений отражатель защищен кожухом. В корпусе также находятся фокусирующее устройство с лампой. В передней части барабана установлена рама жалюзи. Жалюзи состоят из комплекта поворотных створок, укрепленных на раме с помощью цапф и подшипников. Световая сигнализация осуществляется открытием и закрытием створок жалюзи. Рядом с рычагом жалюзи установлен фиксатор, который входя в вырез рычага рукоятки, закрепляет жалюзи в открытом положении. На переднем кольце барабана установлена съемная рама с рассеивателем (широкий луч) или защитным стеклом (узкий луч) купольной формы. Кабель вводится в барабан прожектора через сальник. Трехжильный кабель соединен с выключателем, расположенным на тумбе. От выключателя отходит двухжильный кабель для присоединения прожектора к сети." У коллег на гангутах везде стоят жалюзи, но вопрос - где они - перед или за защитным стеклом? На моделях, в т.ч. ЦВВМ жалюзи снаружи, но есть фото Петропавловска: - и они если и есть, то явно внутри. Какие будут мысли? С уважением, Владимир. |
|
|
|
|
|
Вот что нашел по теме:
Боевой прожектор МПЭ-э9,0-3 линкора «Парижская коммуна» (90 см). () - обратите внимание на жалюзи - они не параллельные, а секторные! - вот они на корабле выключены. А вот в работе: А теперь внимательнее взгляните на кромптон - ну ей Богу, у него также! весь вопрос, когда этот кромптон снимали - под фото подпись с Ъ (ятем), значит это десятые годы (1914-1919), хотя не факт... Ищем дальше. С уважением, Владимир.
Изменено: - 27.09.2015 12:03:28
|
|
|
|
|
|
Нечем подтвердить, но я видел конструкцию возможно и для прожектора. Представляла из себя кольцо с разрезом (типа хомута) примерно 5-6 см шириной и 60-80 см в диаметре, на ней шторки смещенные к одному из краев и рычаг для их открытия-закрытия. Возможно и раньше такое использовалось? Видел еще в пионерлагере, использовали пионеры для игры, вместе с тяжеленным якорем и остатками прожектора.
С уважением Владимир.
|
|
|
|
|
|
Выяснил, все фото снимал лейт. Славинский, служивший на Петропавловске, и это 1915-1916 гг. 100%.
ист.: Цветков И.Ф., Бажанов Д.А. Дредноуты Балтики (1914-1922) - Боевые корабли мира - ИСТФЛОТ, 2009 погуглил: Славинских была целая династия русских офицеров, а служил на Петропавловске, возможно, Славинский Виктор Порфирьевич. (вывод сделал по С уважением, Владимир.
Изменено: - 26.09.2015 14:40:43
|
|
|
|
|
|
Интересный факт обнаружил при поисках - отличие в такелаже у систершипов.
Только у Петропавловска была антенна с фок мачты к центру носовой башни ГК! причем уже с 1914-15 года. обоснование: -кстати, ее воспроизвел на своем Севастополе коллега из Одессы (запамятовал фамилию), что неверно - растяжка была только на Пете. Другой вопрос, зачем она вообще нужна была? Командирская рация бОльшей мощности? Доп. громоотвод? загадка.. С уважением, Владимир.
Изменено: - 26.09.2015 14:52:06
|
|
|
|
|
|
Вот в раздумьях:
Вояджеровский или нордстаровский вариант (с родными)прожекторами выбрать? (согласен, выглядит страшновато на супермакро, но размер-то - со спичечную головку..) Внутри левого прожектора - страза. В вояджеровский тоже страза пойдет нужного диаметра, но это после покраски уже. Хоть неродной и крупнее (120 см против 90 см в масштабе) но аккуратнее смотрится? С уважением, Владимир.
Изменено: - 26.09.2015 17:46:38
|
|
|
|
|
|
Да, прожик от Вояджера качается согласно инструкции:
-хотя я держаки- боковины кронштейнов срезал, а то не копийно было. С уважением, Владимир.
Изменено: - 27.09.2015 14:58:03
|
|
|
|
|
Изолятор же на вашей фотографии, Владимир : 9996393_m.jpg (106.81 КБ)
ЕСЛИ ВАМ СЕЙЧАС ДЕЛАТЬ ОСОБЕННО НЕЧЕГО ЗАНИМАЙТЕСЬ ЛИНКОРОМ
@ И.В.Сталин МОЙ КАНАЛ : |
||||
|
|
|
|||
