Не знаю как сообществу... но мне очень понравилось,как сейчас смотрится форштевнь...фигура в аккурат на своем месте!
«Wicked Wench» или Прошлое Черной жемчужины., В данной теме мне бы хотелость отразить процесс сборки Распутной Девки в том виде, в каком я себе её представляю.
|
|
|
|
|
|
«Wicked Wench» или Прошлое Черной жемчужины., В данной теме мне бы хотелость отразить процесс сборки Распутной Девки в том виде, в каком я себе её представляю.
|
Алексей Пнивет,
Так ,зайцы то ... убиты?    ? |
|
|
|
|
«Wicked Wench» или Прошлое Черной жемчужины., В данной теме мне бы хотелость отразить процесс сборки Распутной Девки в том виде, в каком я себе её представляю.
|
Эта леди "посвежее"
 )) и уже с ватер штагом ... но сейчас просмотрел фотки моделей из коллекции Кригштайн... носовые украшения/фигура...не так сидят на княвдигеде,как предлагают авторы ЧЖ - она более сдвинута в корму и линия волнореза остается практически открытой...
Изменено: - 17.10.2016 22:25:18
|
|
|
|
|
«Wicked Wench» или Прошлое Черной жемчужины., В данной теме мне бы хотелость отразить процесс сборки Распутной Девки в том виде, в каком я себе её представляю.
|
Как вижу модель ЧЖ ,сразу на память эта модель почему то приходит!
но эт пораньше вроде как,чем ЧЖ? Royal James 1671 ... ватер штаги еще неактуальны... может и тебе не заморачиваться с ним...? Деревянный бушприт прекрасно обтяжку выдержит и без ватер штага...обтягивай стоячий токо без фанатизму )) |
|
|
|
|
«Wicked Wench» или Прошлое Черной жемчужины., В данной теме мне бы хотелость отразить процесс сборки Распутной Девки в том виде, в каком я себе её представляю.
|
Привет Алексей,
я б посоветовал удлинить бушприт... подогнать его в те пропорции ,что дают буквари...сдается мне ,что он коротковат малость? но не уверен, надо просто глянуть в таблицы... если это не поможет, сдвинь носовую фигуру немного в корму...? (и всеж немного надо удлинить бушприт...сейчас он явно,даже без таблиц,смотрится несколько непропорционально коротким...) так , чтоб линия фигуры образованная развевающейся одеждой,торсом /грудью,головой,как раз наложилась на зеленую линию что ты провел... убъешь двух ,даже трех зайцев - 1.бушприт будет деревянный(я на своей модели сделал его из кисточки...единственный дерев. элемент на модели,и тож сделал его подлиннее чем набор предлагал...и ни разу не пожалел! )) и следовательно жесткий вместе с найтовым и ватер вулингами без проблем удержит обтяжку фока штагов и вант...2.фигура более элегантно и более традиционно впишется в изгиб форштевня 3.поставишь ватер штаг свободно Успехов!!! |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Евгений,Антон Привет,
блоки- отливка из смолы...сделал мастер модель,потом просил коллегу сделать отливки...но это ,для таких маленьких блоков,не очень получилось...пролилось не очень хорошо,много обтачивать приходится... лучшая альтернатива, заказать такую мелочь в "лавке корабелла" - их Антон использует на своей КС, или у Радека, там они даже несколько меньше 2х мм ...делают на станке с ЧПУ... качество изначально много лучше... позже фотки сделаю , самопальные и те что Радек продает,для сравнения... Антон, может и можно для карраки... это самый простой вариант ,что я нашел ... и решил применить... а как там на самом деле...особенно для каррак... темный лес...надо посмотреть как Михаил на своей МР будет их привязывать...как то же они крепились... |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Привет Антон,
Спасибо!... какой момент? как парус к рею крепить? ...у тебя вроде как к леерам крепится?... в твоем масштабе ... только простой узелок с каплей клея... без микроскопа не разглядеть!!! Сегодня был случаем в музее "Русский Левша" ... среди экспонатов ,лицезрел подкованную блоху(автор Владимир Анискин)...тремя гвоздиками,каждая подкова... блоха! тремя гвоздиками каждая подкова!... это просто запредел какой то!    ... про розу в человеческом волосе(внутри волоса,просверлено отверстие,и туда помещена роза,со стеблем,листиками,лепестками...) - ... эт того... есть над чем работать...
Изменено: - 18.10.2016 00:55:33
|
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Всем Привет,
приготовил недостающие самые маленькие блоки,которые понадобятся при установке парусов грот мачты ...ок 2 мм по длине... приготовил паруса для подвязывания к реям...использовал схему из книжки Андерсона для брамселей...но такой способ подвязки ,для простоты ,буду на всех реях использовать...остальные способы,как там у него на картинках...малость сложновато воплотить оказалось,да и по времени затратно...после установки парусов на реях,этот момент будет второстепенным,не очень то и разглядеть можно будет,как именно парус привязан...только что для самоуспокоения,что использовал инфу из правильной книжки,пусть и не на 100% |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Владимир,
Паша, Спасибо за интерес к теме,... двигаюсь по малу...пока маленькие блоки надо приготовить...в ближайшее время особо подвижек не придвидится... |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Да я как то на эту тему уже оставлял ..."сообщения" в ветке по такелажу галеона... комментариев не особо... вопрос наверное оч узкоспециальный,мало кому интересен,...
ты ,да я, да мы с тобой  да и даже на моделях галлеонов,не говоря о карраках уже, гитовы изображают как непременный атрибут...ну типа,все так делают...может по этой причине...а достаточно все эти картинки,картины и гравюры посмотреть...чтоб закрались очень весомые сомнения на этот счет... по большому счету,если гипотетически представить себя,в роли автора такелажа модели карраки... я б постарался наиболее точно воспроизвести вариант такелажа с картины "Санта Катарины..."... по крайней мере,не смотрелось бы так,что такелаж нач.17 го века" воткнули" на карраку... надо еще внимательнее поизучать такелажные дела,как их изображают на картинах каррак...только не современные рисунки,эти - только как подспорье... Ну и на верфи ,можно еще раз вопрос поднять...мож кто что интересное скажет...в ветке по галеону я уже не буду к этой теме возвращаться... |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Картинка что ты запостил,с карракой-класс!!!
ее кстати обсуждает Бьорн Л. в своей книжке по Вазе, в главе по реконструкции парусов...указывает на наличие многочисленных бык горденей, и ,используя этот рисунок,как ОДИН ИЗ аргументов,делает реконструкцию такелажа паруса Вазы с наружными и внутренними бык горденями!... как правило ,изображают на моделях - только наружные бык гордени! неподвижные блоки "гитовых" на этой гравюре, кстати, не крепятся на реях...я все ж полагаю,что это скорее своеобразные "бык гордени" , чем классические гитовы...БЛ в своей реконструкции такелажа карраки,мне кажется сделал его малость более современным,на сотку лет так, чем сам корпус... чисто субъективное мнение конечно!
Изменено: - 14.10.2016 11:49:20
|
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Привет Михаил,
да... есть такая тема! ... мне всеж кажется ,что они, пока практиковали рею (фок и грот) опускать на палубу для уборки паруса, и при наличии таких мощных нок горденей со шпрюйтами ,и только на главных парусах!-не нужны по большому счету...а вот с марселями и брамселями наверное несколько другая история, так как там рея опускается до эзельгофта,а сам парус сворачивается некой вертикальной "колбасой" и укладывается частично на/в корзине марса.....и опять же, на всех доступных изображениях, при отсутствии на рисунках гитовых главных парусов, гитовы марселей и брамселей обязательно прорисованы!прослеживается,на мой взгляд какая то зависимость, в части присутствия/отсутствия этих элементов -нок горденей со шпрюйтами /отсутствие гитовых/парус убирается с палубы....и более современный вариант -ближе к концу 17 века, более простые нок гордени,рея не опускается уже на палубу для уборки паруса,гитовы вооружаются... Современные картинки...они и есть -современные...опять же, Cor Emke, реконструкцию VOC 1603 ship,которую я постил, их не изобразил, и думаю неспроста... Ну и плюс к вышесказанному, я б жестко увязывал с наличием или нет гитовых главных парусов-положение неподвижного блока их нок горденей -мачтовый марс/или марс стеньги... Ну как то так... Я косячка спорол всеж...хоть и довольно давно вертел в голове эту идею,не показывать гитовы, а сделал так ,как на реконструкции такелажа Вазы, теперь думаю -зря!
Изменено: - 14.10.2016 11:38:03
|
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Интересно,
если заметили! на реплике Kalmar Nykel, авторы реконструкции поставили перты!!! наверное выкрутасы с ползанием по реям,как на картинах 17 века, идут в разрез с требованиями тех.безопасности...современными... и отсутствием желающих повторять эти упражнения , сейчас, в реалиях 21 го века... а даже в серединеи 17 го века , их еще не было!... судя по картинам " современников"...1653 год
Изменено: - 13.10.2016 15:19:44
|
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Владимир ,
Привет, есть такое!!! ))Ни бельмеса в испанском, , но сам факт ,что кто то сподобился столь обстоятельно исследовать вопрос... греет душу! ))Понял токо, что такелаж -дело второстепенное для профи... и ставили его по моде и ,наверное, исходя из того, как было сподручнее...ну...в конце концов,еще реплики остаются... только представить себе, !, что кто то настолько зафанател на этом деле, что решил еще и в 1:1 все воплотить! посему и смотрю , Duyfken, Halve Moon,Kalmar Nykel... как это можно в современных реалиях воплотить...ну и конечно , тема Вазы и Фред,с его комментариями!!! |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Михаил ,Антон,
Спасибо! Антон, сохранил ссылку в закладках! Спасибо! Михаил, я как до такелажа добираюсь, сразу твою модель вспоминаю... мне кажется у каррак, есть некоторые характерные особенности в такелаже,в отличии от более поздних вариантов 16-17 веков... Самая четкая и информативная картинка,что неоднократно постилась в ветках по МР и Карракам - та картина ,с изображением португальской карраки в очень хорошем качестве...ну и гравюры Брюгеля конечно... так вот,что меня " впечатлило" - * отсутствие гитовых на гроте и фоке * дополнительные шкоты ,фока и грота, пристегнутые к середине паруса... по части отсутствия гитовых - эта тема кстати повторяется почти на всех без мсключения картинах ранних галлеонов, и у Vroom 'a и у других художников... я думаю это все увязано со способом уборки паруса... если грота и фока реи опускали на палубу, то гитовы на этих парусах наверное без надобности,достаточно нок и бык горденей... а вот марсели - везде изображаются с гитовыми! кстати на реконструкции VOC ship 1603 от Cor Emke\ Ab Hoving , тоже гитовы главных парусов не показаны... Но это так...тебе информация к размышлению на будущее,как дойдешь до этой фазы
Изменено: - 13.10.2016 11:34:34
|
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
здесь хорошо просматриваются бык гордени... ну как я это понимаю конечно...
|
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Ого! Где б такое посмотреть по испанскому галеону 1580-1600 года выпуска ...с однозначным указанием - тали нок горденей - надо делать так!!! черновички то не проблема нарисовать ... коих уже нарисовано ... много...я вроде их уже неоднократно постил раньше...сейчас эти черновички в работе Вот вопрос по Вазе,риторический чисто...вроде соответствующий период эпохи есть,и соответствующая школа судостроения(ну почти,шведская школа,можно сказать ...) - почему это неподвижный блок нок горденей грота ,к примеру,у авторов реконструкции оказался на стеньге? интересно какими источниками они пользовались... мне,к сожалению, в тырнете так и не попалось старинных картин ,где б этот "элемент" был представлен в таком виде,как на реконструкции такелажа Вазы ... только может вот эта...да и то ,"персонаж" второстепенный
Изменено: - 13.10.2016 00:15:24
|
|||
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Привет Владимир,
я говорил только и исключительно про нок гордени... и стрелки на них указывают... для меня вопрос только в позиции верхнего неподвижного (направляющего) блока - общий вид "устройства" только как на картинке ,что обозначена в Вашем посте как "бык гордени 16 века"( я бы их обозвал - 16/17 го века), другие представленные варианты из книжек - более позднего периода и не представляют в данном случае интереса... вариант 1 - под мачтовым марсом - как на последней картинке со стрелками вариант 2 - под марсом стеньги - как на реконструкции такелажа Вазы на этой картинке бык гордени я не рассмотрел(интересно ,где вы их увидели?) видны только их блоки на рее, я так полагаю ,что это могут быть они изображены...??? зарапортовался - вместо нок горденей,подписал бык гордени... - исправил!
Изменено: - 13.10.2016 11:44:41
|
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Владимир спасибо за фотку
,Вот еще -на этой картине,известного художника Aart van Antum, очень подробно изображен такелаж, в том числе и упомянутые элементы...именно в варианте - под мачтовыми марсами... |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Такой вариант был бы более в тему ... но увы..поезд ушел
как здесь ,к примеру
Изменено: - 12.10.2016 18:57:46
|
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Направляющие блоки нок горденей грота ...
здесь вариант ... ну как на реконструкции такелажа Вазы,в смысле, не в деталях установки,а скорее в концепции, что они расположены не под грот марсом ,как на подавляющем большинстве картин старинных художников ,где изображены галлеоны,а под марсом стеньги,более редкий вариант... те в моем понимании, такое положение направляющих блоков используется в случае ,когда реи основных парусов не опускают на палубу для уборки паруса...такой вариант использован на реплике Half Moon к примеру...в общем,по некотором размышлении...не совсем в яблочко...но так как на Ф мачте я сделал именно так,то здесь остается только повторить...
Изменено: - 12.10.2016 18:47:49
|
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Михаил Привет, Спасибо! Фантазийные в том плане, что на картинах Vroom'a или Velde видно что ходовые концы талей фалов верхних реев идут куда то в район "основания" Ф мачты\той ее части что сквозь палубу бака проходит... но не видно конечно, как именно они крепятся... просто на кофель нагель вряд ли...малый кнехт ... мне кажется более вероятно, но тогда с практической точки зрения, чтоб скажем набить тали, ходовой конец надо тянуть в нос, а там пару метров и все...нет места для работы нескольких человек и еще пространство занято другими снастями...плюс автор кита поставил здесь рустерную решетку...что очень ограничивает в маневрах по части установки кнехтов и прочего... от первоначального крепление на кормовых релингах бака пришлось отказаться... опять же после рассматривания картин,это место для ходовых концов брасов парусов фок мачты... представил себе такую вот конструкцию с отводными блоками и креплением на "больших" утках... но и этот вариант как то сыровато смотрится... может блоки надо было пристегнуть к мачте...? На плане реконструкции такелажа Вазы место крепления этих снастей аналогично обозначено ,возле мачты...вроде как две точки...рымы? ...на модели ее -не разобрать как этот момент реализован... Батавия - не тот вариант такелажа в этом плане, Duyfken - нет этих элементов, там фалы реев по другому устроены... Модель Софии Амалии 1650 и реплика Kalmar Nykel 1625 очень похоже - но опять же нет четких фоток,как там ходовые концы крепятся...??? |
|||
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Костя Привет,
еще пару лет ... и ни-ни...ни в коем разе докучать не буду! |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
это левый борт... в фас... поприличнее малость выглядит... можно пофантазировать - типа ослабить крайнюю ванту, талрепы притянуть к соседней вантине... освободится сектор ... но эт конечно фигня... модель эта .по большому счету... токо ради интереса в такелаже и изучения темы галеонов в общем... жаль что большинство находок не удалось своевременно воплотить в жизнь... зато тем, кто еще не дополз до этой стадии в своей стройке, есть на что обратить внимание- как не надо делать!
|
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Владимир Привет!
Спасибо за внимание! Да... есть такой косяк...и таких несрастаек ,на которые вовремя не среагировал,в этом ките - до черта! а сейчас вижу то вижу...но когда уже ванты намертво вклеены ... не исправить ,без риска вообще никогда не закончить .gif ":facepalm:") ... надо убирать ванты... переделывать руслень...опять все по новой.. бл... это выше моих сил ! была задумка пластикового собрата англичанина собрать... с учетом всех критических замечаний... Идея с длинноствольным орудием! ... надо обмозговать... Спасибо! На этом ките , это еще не самый смешной вариант,что ты увидел... более есть - фока рею ,из за дурацкого расположения вант, вообще невозможно развернуть, она изначально лежит на первых вантинах...! Как тебе реконструкция? |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Владислав Привет,
Спасибо! Тебе - успешного выздоровления ... и продолжения проекта! Не забывай отчеты выкладывать! |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Всем Привет,
Коллеги,Большое Спасибо за комменты , рад что вам понравились мои эксперименты!...Дмитрий, да , с этой рустерной решеткой есть такой косяк...малого того что облой,который я в свое время не удосужился убрать,так они еще и неправильные по форме...что тоже слишком поздно понял...сегодняшние мои знания б на начало стройки! я бы еще и корпус несколько изменил- убрал бы ряд нижних пушечных портов!... А так...приходится мириться с тем,что есть...подлезть уже нереально,чтоб "чисто" все эти дырки прорезать  (вообще то надо бы ее, рустерную решетку в этом месте ,тоже убрать) ...успокаивает только что на масштабе модели ...не очень в глаза бросается... |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Привет,
Ребята,спасибо за проявленный интэрэс к теме Провисы- нитки(синтетика Gutermann ,серии Tera) предварительно скручиваю дополнительно по ходу фабричной свивки,настолько сильно,насколько можно...потом сильно растягиваю...нитка "запоминает" если так можно сказать,более плотную свивку,потом прокрашиваю удерживая ее натянутой,акриловой краской в смеси с матовым лаком...нитка после высыхания становится пластичной относительно,держит форму,прямую ,или "провисы" если нужно,просто нитку ставишь со слабиной. # Блоки ,те что на штагах,сразу ставлю по месту с пом. бензелей под нужным углом... # Сергей, да это на фото ...кажущееся хитросплетение... а так,все по схеме такелажа ...бардак на палубе еще видимый получается из за бухт тросов...вроде должны быть,чтоб снасти работали,а пространство бака очень маленькое,ну и получается "перегруз"... а что делать...еще часть бегучего парусов грота сюда пойдет и брасов фока...  |
|
|
|
|
U.S.S. Bon Homme Richard, Revell, 1:132, Стройка с попыткой замены рангоута на дерево и конструированием разных приспособлений.
|
Привет,
Красиво!! А чего не хватает то ? |
|
|
|
|
Клипер "Катти Сарк" от Академии , масштаб 1:150, Попытка построить первую рангоутную модель и "перепилить" все, что смогу
|
ПРИВЕТ АНТОН,
Смотрится просто шикарно! Успехов! |
|
|
|
|
