| Цитата |
|---|
| Евгений Туснин |
толи ..ПЕЛИКАН..-..толи ЗОЛОТАЯ ЛАНЬ.., Постройка галеона Ф.Дрейка
|
|
|
|
|
|
толи ..ПЕЛИКАН..-..толи ЗОЛОТАЯ ЛАНЬ.., Постройка галеона Ф.Дрейка
|
И как , как собственное впечатление ?
Это первый опыт такой интенсивной тонировки? Это кузбас лак? Мне кажется хорошо будет смотреться если ещё добавить тон умбры натуральной.... с тонировкой ткани надо без "фанатизму" ... лучше пробовать сначала на куске ткани, какой оттенок больше устроит...
Изменено: - 23.04.2024 00:15:01
|
|
|
|
|
толи ..ПЕЛИКАН..-..толи ЗОЛОТАЯ ЛАНЬ.., Постройка галеона Ф.Дрейка
|
Евгений,
может перейдем на "ты"... к чему этот официоз в хобби... да и возраст то в одном горизонте так сказать...
Изменено: - 22.04.2024 18:11:32
|
|
|
|
|
толи ..ПЕЛИКАН..-..толи ЗОЛОТАЯ ЛАНЬ.., Постройка галеона Ф.Дрейка
|
Мне кажется ты слишком длинные стропа блоков и стрячего и бегучего такелажа делаешь... ответный блок, так сказать, должен почти вплотную сидеть к соотв.рангоуту...
как пример - работы Ван де Вельде ... это конечно не 16 век ГХ, но начало 17го, и все особенности рангоута и такелажа ещё не претерпели значительных изменений, работы Ван де Вельде старшего ( да и младшего в не меньшей степени,) вполне себе надёжный и адекватный источник информации по такелажу( галлеона ) конца 16 го, начала 17го века..... покуда ещё блинда стеньга вот только- только появилась на горизонте  )) untitled.jpg (5.29 МБ)  SK-A-1390.jpg (5.96 МБ)  86ccadbcec73.jpg (6.7 МБ)  Elisabeth te Vlissingen 1613 (1618).jpg (19.55 МБ)
Изменено: - 22.04.2024 18:07:57
|
|
|
|
|
толи ..ПЕЛИКАН..-..толи ЗОЛОТАЯ ЛАНЬ.., Постройка галеона Ф.Дрейка
|
По цвету парусов... да там затонировать по месту без проблемм...хоть кузбасс лаком хоть масл. художеств.красками в том же уайт спирите ... мне кажется модель только выиграет ,если паруса сделать более насыщенного цвета,что будет самое то для галлеона...
|
|
|
|
|
толи ..ПЕЛИКАН..-..толи ЗОЛОТАЯ ЛАНЬ.., Постройка галеона Ф.Дрейка
|
Мне кажется я уже говорил про чертежи Евгения Тропмана , по мотивам чертежей Акера .по ГХ...
и это у него, у Евгения, получилось очень профессионально,лучшего я не видел!!! Это - такелаж ... его разработка и его графика получилась в разы круче чем у старичков Мондфельда или Хоккеля... детали создания , как всё происходило, посмотри на верфи на столе в ветке по ГХ по Акеру... это на данный момент лучший источник, чем всякая там старая графика по Revenge... я имею ввиду, для стройки именно ГХ!...
Изменено: - 22.04.2024 17:49:38
|
|
|
|
|
толи ..ПЕЛИКАН..-..толи ЗОЛОТАЯ ЛАНЬ.., Постройка галеона Ф.Дрейка
|
Привет,
Евгений, нет желания малость "затемнить" паруса ? Слишком большой контраст с цветом корпуса...  по крайней мере на фото ...они не должны быть "белыми"... даже если ты их тонировал, вполне возможно, недостаточно интенсивно...здесь еще имеет значение цвет корпуса...чем темнее,тем интенсивнее должен быть тон парусов... дело конечно хозяйское, но сейчас это сочетание,цвета корпуса и парусины... как у американского клиппера,с хлопчатобумажными парусами... а "дерюга" галлеона с пропитками , не может быть такой яркой... )) хотя ,железобетонный аргумент авторского видения имеет место быть! ))Успехов!!! ps если будет желание - можно просто кузбас лаком в уайт спирите разведенном прокрасить широкой кистью прям по месту...я свои подкрашивал раза три наверное...уайт спирит сейчас продается без запаха практически, старый - фонил зверски:))) после прокраски и высыхания ткань светлеет в разы, по сравнению с влажной с только что нанесеным раствором... цвет раствора должен быть как у крепко заваренного кофе, лучше конечно сначала потренироваться на куске ткани...
Изменено: - 19.04.2024 17:11:38
|
|
|
|
|
толи ..ПЕЛИКАН..-..толи ЗОЛОТАЯ ЛАНЬ.., Постройка галеона Ф.Дрейка
|
Отлично! Успешного продолжения!!!
|
|
|
|
|
толи ..ПЕЛИКАН..-..толи ЗОЛОТАЯ ЛАНЬ.., Постройка галеона Ф.Дрейка
|
Евгений Привет!
По части цвета , да и всего прочего, здесь как говорится -хозяин барин ))Не берусь судить за остальных, но я лишь высказываю свое личное мнение ,без всяких там призывов "переделать" и" вот только так" и тп ...хотя ! ))я могу судить только по фото твоей модели,что ты здесь постишь и в сравнении её с музейными моделями, с лучшими" образцами" наших коллег,с историческими источниками кои такие есть по теме , в том плане ,насколько в представленных фото удалось приблизиться к некоему "идеалу" что ли ?  ну и насколько ты не поленился ,так сказать,задействовать свой отнюдь не малый "модельный" потенциал ... это ж далеко не первый твой галлеон, коллея хорошо накатана должна быть ... да и информации и в литературе и в моделях по галлеонам в последние несколько лет, ну уж очень много, прям с избытком ... но здесь же опять вопрос , оно надо ... рыться там в исторических матерьялах или сделать как "вижу"... но ! ладно там с цветом, но строчка !? - строчка такая , как на фото - это просто нонсенс! пересчитай в масштабе длину стежка хотя бы ?! Это как это будет выглядеть в реалиях то? и почему она такая контрастная? Уж вы батенька как то напрягитесь с парусами то, чтоб не запороть такую классную модель!!! Если уж всенепременно хочется "строчить" имитируя сшивку - то народ в сотке это делает! ... на верфи есть ветка с парусами от Олега Серегина ... есть на что курс держать, на что ориентироваться... С Превеликим Уважением! Кирилл |
|
|
|
|
толи ..ПЕЛИКАН..-..толи ЗОЛОТАЯ ЛАНЬ.., Постройка галеона Ф.Дрейка
|
Игорь Приветствую !
... так что если "покрасим " паруса масл.красками( раствор в уайт спирите) или кузбас лаком или и тем и другим - будем недалеко от исторической достоверности! )) да и цвет более" реальным " будет... Если красить чаем - то это как мне кажется вряд ли даст нужный оттенок для парусов галлеона...  |
|
|
|
|
толи ..ПЕЛИКАН..-..толи ЗОЛОТАЯ ЛАНЬ.., Постройка галеона Ф.Дрейка
|
Приветствую,
Сейчас наверное скала и не купить, а жаль!? ...а тема - со скалой 200 или более тонкой ,отлично подошла бы для имитации сшитых полотнищ..если их ,паруса, реально прям "прострачивать" на машинке... Согласен с коллегами, представленный образец с имитицией сшивки, сейчас выглядит несколько грубовато/ очень не в масштаб... Для окраски парусины ,для галлеона, неплохо работает маслянная краска в уайт спирите соотв.оттенка или кузбас лак.... Материалы и обработка парусов в то время,судя по современным книгам,да и по картинам современников, что наверное более важно, не предполагала такого светлого оттенка парусины....  1.jpg (318.76 КБ)  Рисунок (2).jpg (192.36 КБ) |
|
|
|
|
толи ..ПЕЛИКАН..-..толи ЗОЛОТАЯ ЛАНЬ.., Постройка галеона Ф.Дрейка
|
Приветствую,
Игорь абсолютно прав, перкаль - это то что надо для парусов в этом масштабе, альтернативу сложно найти... бязь ,на фото по крайней мере, смотрится малость "толстовато" если можно так выразиться ?Не знаю как она будет смотреться на реях...? Удачной стройки! |
|
|
|
|
толи ..ПЕЛИКАН..-..толи ЗОЛОТАЯ ЛАНЬ.., Постройка галеона Ф.Дрейка
|
Евгений,
С "новыми годами" ! ))Всех благ! А что решил с последовательностью установки вант и штагов? Марсовыми площадками или корзинами ,не очень то это закрывается... то, как заведены ванты и штаги... |
|
|
|
|
толи ..ПЕЛИКАН..-..толи ЗОЛОТАЯ ЛАНЬ.., Постройка галеона Ф.Дрейка
.gif ":facepalm:")  |
|
|
|
|
Грузопассажирский теплоход Hikawa Maru 1:350 Hasegawa
|
Раньше проще было... до санкций... можно было на сайте по продаже яп. оригинальных моделей ...или у his midels что то покупать...
а допы в 3 d принте можно у Константина посмотреть - заказать, или на сайте ... ссылки? — в этом разделе артиллерия и плавсредства на РИФ в 1:700, 1:400, 1:350 , — здесь на 8 и 9 страницах мои пушки 17-19 веков (тема будет продолжаться) — здесь выкладывается информация о новинках 3Д печати
Изменено: - 22.04.2024 18:28:18
|
|
|
|
|
Грузопассажирский теплоход Hikawa Maru 1:350 Hasegawa
|
Геннадий Привет!
Отличная и интересная работа! Есть чему поучиться! Недавно приобрел себе крузенштерна со всеми допами, нового разлива...вот и смотрю, как !такие ! ( мелкие) модели надо собирать! Респект!!! |
|
|
|
|
Грузопассажирский теплоход Hikawa Maru 1:350 Hasegawa
|
Геннадий привет,
по мне , так цепь, которая слева, смотрится более реалистично, в плане" масштабности"... |
|
|
|
|
Papegojan в масштабе 1:48, Попытка изготовить декор
|
Ну и конечно ,ради интересу, внимательно просмотреть здесь ветки реального и к счастью ещё и по сей день активного ГУРУ по золотому веку голландского кораблестроения Ab Hoving'a
|
|
|
|
|
Papegojan в масштабе 1:48, Попытка изготовить декор
|
Не помню,
может уже давал ссылку на эту фантастическую стройку... |
|
|
|
|
Papegojan в масштабе 1:48, Попытка изготовить декор
|
Приветствую,
прикольный пассаж насчёт " женских " фигур современной модельной внешности так сказать ))В декоре 17го века:))) Игорь вот ( как и всегда впрочем) прям в точку попал!!! Более уместно смотрелись бы какие нить козлобродские гермафродиты ))Т.е зачатки нынешнего европеизму с его гендерной " толерантностью "есче вон в какие времена прослеживаются!!! ))
Изменено: - 28.03.2024 17:34:56
|
|
|
|
|
Санта-Мария из Тулы, Самопил от начала до конца
|
Алексей,
Смею предположить, что все " заинтересованные" ( наблюдаюшие за стройкой)стороны, я так полагаю, в курсе происходящего ,так сказать...   ясен пень, что делать модель по Адамецу или в различных ,не менее, на сегодняшний день , привлекательных с точки зрения исторической достоверности( базирующихся на материалах которыми Адамец не располагал в своё время ) версиях ,будут очень сильно различаться... Поэтому ,как мне кажется ,есть смысл делать модель СМ именно в какой то определённой версии, с акцентом на художку, владение используемыми , материалами, деталировки и прочих "вкусняшек" не затрагивая "ключевых моментов " текущей версии, если можно так сказать [or]) Фоток новодела Адамеца( версии 1:1) много в сети... есть с чем сравнивать...насколько получается или нет... ну и главный аспект -чтоб самому и процесс и результат нравился, а мы, зрители... уж как то переживем нестыковки, ежели такие случатся и порадуемся за классную работу!   ![{[}]](/upload/main/smiles/5/1111493705.gif "данс")
Изменено: - 27.03.2024 18:01:33
|
|
|
|
|
Санта-Мария из Тулы, Самопил от начала до конца
|
Привет,
Если строится СМ по веррсии Адамеца... то наверное есть смысл воспроизвести всё так, как он предполагал...? Бушприт по центру и прочие анахронизмы которыми в силу объективных причин страдает его версия СМ.... Если брать версии реконструкций других авторов, из той же "анатомии", то это потребует слишком принципиальных переделок.. а смысл? Версия СМ от Адамеца, это уже сама по себе - история... почему бы её и не воспроизвести в этой модели, именно как СМ по Адамецу ? Ну а по "фэншую" , то оно да - до середины 17го века практически ,бушприт - справа от грот мачты... это и на моделях того времени видно ...  Screenshot_20240327_114626_Gallery.jpg (2.13 МБ)  сканирование0020.jpg (1.98 МБ)
Изменено: - 27.03.2024 18:03:05
|
|
|
|
|
Санта-Мария из Тулы, Самопил от начала до конца
|
Привет,
Можно просто" обозначить" некоторые элементы крепления, а не воспроизводить каждый гвоздь буквально... тем более что "гвозди" как правило закрывались деревянными пробками и затесывались подчистую, Эти моменты хорошо задокументированы в книгах по археологическим находкам баскского китобоя 16 века из Ред Бэй...там куча иллюстраций и реконструкций и крепления обшивки в тч вряд ли палуба например ,или обшивка бортов должна смотреться так пестро сплошь в следах от элементов крепления, как мы пытаемся изобразить на наших моделях... С учётом масштаба,вряд ли они будут столь заметны...на той же палубе... А головки болтов можно к примеру показать ,как их изображает Ван де Вельде старший на своих рисунках и картинах... Несколько фоток реплики судна Барентса недавно сделал, можно посмотреть как выглядит крепеж в "натуре" так сказать... есть ещё множество отличных фото реплики Duyfken'a... хорошие источники по моему мнению конечно, для" визуализации" как бы это смотрелось на модели с учётом масштаба... Кстати, хорошо заметны крепление деревянными нагелями с клиньями,а гвозди собственно, едва заметны...обшивка крепится к каждому шпангоуту судя по всему...  20231029_134740.jpg (2.95 МБ)  20231029_141617.jpg (3.55 МБ)  20231105_124658.jpg (3.8 МБ)  20231029_134248.jpg (3.02 МБ)  20231029_140706.jpg (3.98 МБ)  20231029_142627.jpg (4.19 МБ)  20231029_133508.jpg (2.96 МБ)  SK-A-1390.jpg (5.96 МБ)  86ccadbcec73.jpg (6.7 МБ)
Изменено: - 26.03.2024 15:49:33
|
|
|
|
|
Композиция в бутылке "Гулливер похищает флот блефускуанцев" Масштаб 1:35, Ну, вот как-то так... :)
|
|
|
|
|
|
Французский сардиньер, Классический сардиньер 19-й - начало 20 века.М 1:30
|
Влад Привет!
Хорошей стройки! С большим интересом буду наблюдать!!! |
|
|
|
|
Безайсен - японское торговое судно М 1:30, Японское торговое судно начало 18 века
|
Привет,
На фото что я здесь видел,мне кажется что парус весь собран из отдельных, одиночных узких полотнищ соединенных между собой "шнуровкой"... а как выглядит вариант паруса из 4х секций , соединенных между собой? Хотя вроде да... есть такое ,как будто он из нескольких секций,по крайней мере, как бы боковая шкаторина с лик тросом ограничивает каждую секцию набранную из отдельных полотен с более простым соединением... ?
Изменено: - 17.01.2024 00:44:34
|
|
|
|
|
Безайсен - японское торговое судно М 1:30, Японское торговое судно начало 18 века
|
Привет Влад,
фотка достаточна информативна для того что бы понять конструкцию, как полотнища соединяются между собой. Успешного продолжения стройки!!! Ps а почему именно 4 полотнища ,соединять как на фото? В смысле показать что подразумевается именно такое соединение ?
Изменено: - 16.01.2024 15:15:35
|
|
|
|
|
Безайсен - японское торговое судно М 1:30, Японское торговое судно начало 18 века
|
Фраза Игоря Тараканова про то что ты делаешь модель на " отъ...сь" это конечно хамство , по крайней мере.... хоть в контексте хоть без контекста его сообщения, это звучит по хамски и зазнайством чистой воды...
" на отъе...сь" ...ну надо же сказанул ! Хотел бы я на такой " отъе...сь " модели делать ... |
|
|
|
|
Безайсен - японское торговое судно М 1:30, Японское торговое судно начало 18 века
|
Влад привет,
Класс!!! Паруса реально какие то забубённые у япошек ))На фото реплики- каждое полотнище отдельно, зазоры между ними достаточно хорошо просматриваются...в описаниях к фото акцентируется внимание что vertical panels loosely laced together... Но в деталях на фото не рассмотреть , как именно сделано соединение... Какими источниками ты пользовался для воссоздания конструкции паруса на своей модели?  Screenshot_20240114_152610_Drive.jpg (1.33 МБ)  Screenshot_20240114_152904_Drive.jpg (1.51 МБ)  Screenshot_20240114_152506_Drive.jpg (1.87 МБ) |
|
|
|
|
Безайсен - японское торговое судно М 1:30, Японское торговое судно начало 18 века
|
Привет Влад,
КРАСОТА !!! Очень необычная " архитектура" ! |
|
|
|
|
