|
Привет Игорь,
Отлично! Все вполне логично разложил! А что за метод "уздечка" кроме того, что несколько тонких концов использовали ? |
|
|
|
|
|
Привет,
эти клюзы, они вообще не для сорлиней или аврийного управления ... они для швартовых тросов, или для буксировочных например, на картинах Ван де Вельде старшего это хорошо видно - эти клюзы использовались для заводки буксировочных концов для судовой шлюпки как вариант... и вообще эти клюзы на реконструкции каравелы Колумба - анахронизм из 16 го 17 веков - как они оказались на реконструкциях каравелл 15 го века ,легко можно себе представить  )) как мне представляется - с румпелем на каравелле ничего не могло случиться в силу малого размера и примитивности конструкции, здесь не нужны никакие снасти для аврийного управления рулем - потеряли руль или румпель - сделали новый из материалов иеющихся на борту,все же держите во внимании размеры каравелл - это по сути большая лодка, СМ в версии нао - тоже судно небольшого размера, вряд ли здесь есть необходимость нагромождать снасти аврийного управления рулем и тп... зы я почему остановился с комментариями- давеча столкнулся с этой темой на своем галеоне,пришлось сделать некоторые коррективы по мотивам картин Ван де Вельле старшего - где четко указаны и сорлини и эти клюзы и аварийное управление рулем,хотя это ,аварийное управление,как оно должно выглядеть- хорошо показано на известной модели Вилиям Рекс ... но это же не малепусенькая каравела ... )) что бы эту систему и здесь воспроизводить?мне кажется это перебор будет... Послушаем что Игорь скажет...
Изменено: - 25.10.2024 22:18:50
|
|
|
|
|
|
Согласен ! Отлично получается!!!
|
|
|
|
|
|
Сергей Привет,
Испанские щиты имели свою специфику - нижний край - круглый ,не заостренный и пропорции .соотношение сторон ,ширина-высота соответственно... посмотри в вике |
|
|
|
|
|
Привет!
Насчет жаровен- интересные факты... а какая должна быть конструкция, есть что? Я имею ввиду не современные варианты ,а старинные? Открыть "сказку" - Корабли> Неоконченные сказки>в нижнем правом углу кликнуть "новая тема"... |
|
|
|
|
|
Если рассматривать старинные картинки каррак и нао - то там нет никаких кормовых фонарей, а наши современники на своих реконструкциях так и норовят их обозначить!
наверное так романтичнее ! )) а что, это реально , жаровню на палубе иметь? там от простой свечки деревянныемлинкоры случайно сгорали, а тут целая жаровня!?
Изменено: - 15.10.2024 22:15:35
|
|
|
|
|
|
Как вариант - Как нравится, так и сделать!
|
|||
|
|
|
|
Насколько я могу судить по старинным картинам , на щитах - только символы правящей династии , вот и вся иерархия , это если экспедиция под эгидой Короны организовывалась и финансировалась - частное предприятие ,это конечно другое дело... посмотрите сами ,к примеру , эти фрагменты известных картин ,
конечно из гораздо более поздней эпохи,но сам принцип украшательства мне кажется остается неизменным - английский военный корабль - исключительно символы английской короны , испанский - Испанской Короны ,никаких "дворян" в данном случае,как мне представляется здесь сейчас не может быть - только элементы геральдики королевского герба ... а с учетом фантастической королевской испанской бюрократической машины ,шанс что на борту появится щит какого то участника - дворянина , мне кажется вообще стремится к нулю, вот вторая и последующая экспедиции, когда участники получили и титулы и привелегии - другое дело... все вышесказанное - лишь моя частная точка зренияя конечно |
|
|
|
|
))но они у тебя есть на флаге ,на фок мачте , на щитах вряд ли нужно , хотя ...
Изменено: - 01.10.2024 21:10:11
|
|||
|
|
|
|
Привет Сергей,
Отличный план, краски выбирай приглушенные ... Успехов!!! |
|
|
|
|
|
Конечно они будут выделяться ,как и флаги и паруса с крестами... просто краски после росписи слегка "приглушить" что б всё смотрелось гармонично с цветом корпуса..
по части порядка расположения щитов и их окраски - я когда свои делал , для декорирования каждого отдельного щита использовал те сочетания элементов геральдики, что есть на королевском гербе, вернее были на тот период... Этот же подход по видимому использовался и столетием ранее, по крайней мере в википедии можно найти примеры реконструкции герба исп.короны на момент экспедиции Колумба и соотв. использовать эти элементы для изображений на щитах, их кстати не очень много и они конкретно известны, фантазировать мне кажется здесь не стоит... порядок расположения наверное не суть важен, только что центральное место должны занимать атрибуты царствующих особ ,на этот момент... А так... что на испанских,что на английских старинных картинах - геральдические щиты , это именно они и есть ,геральдические... самый беспроигрышный / исторически верный вариант, использовать для этой цели те элементы, что есть на королевском гербе... ))как пример ,на этой картине ,как расположены щиты на папском галеасе в" розницу" и все вместе на королевском гербе Здесь я пробовал определить who is who на исп.гербе для своего галеона, что то подобное наверняка можно сделать и для колумбовской каравеллы
Изменено: - 01.10.2024 16:19:05
|
|
|
|
|
|
Влад Привет!
Классно получается! Успешного продолжения!!! |
|
|
|
|
|
100%!!!
|
|
|
|
|
|
Влад Привет!
 !Красота! Здорово получается!
Изменено: - 30.09.2024 23:46:40
|
|
|
|
|
|
Всем привет,
Закончил с оформлением балкона, остался декор кормового щита ...   copy 06 - 01-05 — 14_02.jpg (554.75 КБ)
Изменено: - 15.10.2024 08:40:47
|
|
|
|
|
|
Игорь Привет!
По контр тимберсам дельное замечание! , поправлю ...я как то вообще не придал этому значение поначалу...орнамент и орнамент, а вот и нет пока ты не заострил на этом внимание ...По шпрюйтам на парусах у Врума - да , эти приколы я видел , в принципе ,подумал то же что и ты ... там у него еще бизань мачта как то недорисована оказалась... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Игорь Привет,
Мне очень импонирует твой академический подход к вопросу(к вопросам ) и внимание к деталям, сам грешен в последнем !по крайней мере стараюсь, с оглядкой на мэтров, Но конкретно этот вариант галеона , в моем видении - это как бы "юбилейная медаль" и собирательный образ английского,елизаветинского галеона , то есть в моем представлении ,предполагается что это некий микс с узнаваемыми элементами англ. галеона для тех, кто в теме так сказать , Это микс из того, что может предложить этот набор от Airfix + знаменитый рисунок галеона из работы Бэйкера  = модель- реконструкция галеона Elizabeth-Jonas + реконструкция англ.галеона от Piter Kirsch  + знаменитой картины Vroom(его картина конечно уже не вписывается точно в рассматриваемый временной промежуток, но это еще по прежнему галеоны - все еще нет блинда стеньги!) и + собственно картина на которую мы ссылались в пред.посте ...где кстати и есть этот галеон на который ссылается Piter Kirsch в своей реконструкции... Те в моем проекте должны быть представлены такие элементы как характерные изломы палуб(в коих я лично не вижу никакого смысла и наверное здесь бы более технически уместным смотрелся бы вариант Ревенджа которым заниамался Михаил - как вариант реальной исторической реконструкции а не "памятной медали- сувенира " моего варианта )) но эти изломы - это характерный элемент галеона с рисунка Бэйкера к примеру... и арки в оформлении бортов и специфический декор галеонов с чередованием элементов королевского герба с геометрическим и неким флористическим орнаментом конца 16 -начала 17го века(что кстати хорошо просматривается в декоре на картине Vroom'a ... )  К примеру ,в моем варианте есть некая аллюзия - эти декоративные арки в оформлении , там где присутствуют человеческие фигуры - как это представлено на аутентичной картине, а у меня это - портреты ключевых фигур участников компании 1588 года ... это конечно не имеет отношения к реальностям рассматриваемого периода и надо понимать что такой вариант с портретами военачальников был бы невозможен на реальном елизаветинском галеоне - так что всякие варианты вандализма со стороны низших чинов вряд ли могут иметь место , в реальности это были бы изображения святых ! ))Такелаж хочу сделать максимально архаичным ,как это представлено в реконструкции такелажа англ. галеона от P. Kirsch'a, со всеми этими "вороньими лапками" и шпрюйтами везде где только можно )) ... те это будет отсылкой к реконструкции галеона от Peter Kirsch  ...Такие вот вкратце планы и идеи ... Мэтью Бейкер Ревендж.jpg (1.02 МБ) декор 03.jpg (306.56 КБ) 001.png (3.08 МБ) Clipboard02.jpg (1.28 МБ) drw 08.jpg (830.32 КБ)
Изменено: - 08.10.2024 21:05:10
|
|
|
|
|
|
Привет Игорь,
дельное замечание , попробую развернуть ! по крайней мере так будет выглядеть "привильно" а насчет самих портретов и текстов это все конечно полет моей фантазии с акцентом на событие - поражение Великой Армады 1588 " English_Ships_and_the_Spanish_Armada,_August_1588_RMG_BHC0262 01", я просто обыграл идею изображения человеческих фигур в арках с этой картины, где в арках помещены изображения святых насколько я могу судить ... а у меня пусть будут все знаменитые участники той битвы, сувенир на память так сказать ))
Изменено: - 08.10.2024 13:47:50
|
|
|
|
|
|
Всем привет!
Небольшое продолжение, надо сказать что все это рисование по старинке чертовски времязатратный процесс еще и с учетом того что сам дизайн проект приходится часто корректировать по ходу дела... сейчас думаю что арки портретной галлереи надо облегчить ,смотрятся как то слишком тяжеловесно по сравнению с арками ограждения балкончика...  08 10 2024.jpg (2.02 МБ) |
|
|
|
|
|
Александр Привет!
Отлично смотрится работа , с моим проектом - тк это пластиковый набор,то теории на него нет... если только какое то 3D сканирование не делать если такое возможно, ну или посидеть и промерить пластиковый корпус и сделать теорию...но так далеко мои планы не идут, уж лучше тогда галеон Питера Кирсча оцифровать - там и теория и деталировка все есть   , или галеон ГХ по мотивам Акера от Евгения Тропмана в цифре представить - у него вообще чертежи полностью готовы и адаптированы к постройке модели!Как говорится - бери и строй )) ! Или модель реплики Mayflower - там тоже и теория и деталировка , все есть... С текущим проектом мне в 3Д понадобится только элементы декора отрисовывать на заказ , и печатать , это да! Предстоит еще! Буду иметь Вас в виду . Всех благ! |
|
|
|
|
|
Приветствую всех заглядывающих на огонек,
... как то все медленно идет, но все же понемногу продвигается...зеленый на роял блю поменял , как Игорь советовал, релинги и бархоуты в работе еще , так же как и декор юта еще пожелтеет(золото) в процессе... корма пока так побудет ... на модели декор весь предполагается с позолотой ...эх, люблю это дело ))!в реальности конечно было по другому, общая концепция окраски и внешнего вида - по "мотивам" этого англ. галеона Всех Благ!!!  copy 06 - 01-05 — 03 04.jpg (3.58 МБ)  декор 05.jpg (104.45 КБ)
Изменено: - 30.09.2024 22:54:39
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
Может чуть подрезать травление ,что бы встали на ровный киль? первое что пришло в голову
 |
|
|
|
|
|
Александр Привет ,
Мне кажется некий перебор с закопченностью труб... такое впечатление что там котлам там хана пришла , механики в запое или пролетарии инженеров-механиков перестреляли и сами рулят как могут:) ! и тогда по идее все вокруг должно быть в копоти? думаю дым обычно вверх идет , даже если он такой черный и вряд ли трубы были в столь плачевном состоянии,может самый срез труб немного... впрочем это чисто личное мнение , если есть какие то фотки подтверждающие такую кондовую закопченность ,было бы интересно посмотреть! Всех Благ! Кирилл |
|
|
|
|
|
Приветствую,
коллеги, мне кажется самый простой и действенный вариант ,при наличии обрезков\остатков от дер.палубы,или просто шпона, провести натурные испытания так сказать...с одним из этих контактных клеев... |
|
|
|
|
|
Константин Привет,
Это ведь контактные клеи,БФ и тп...? ...насколько я знаю, что бы этот клей работал, критически важно соблюдать технологию - он наносится на обе склеиваемые поверхности,выдерживается несколько мин (до "отлипа" пальца так сказать) и потом склеиваемые детали надо сильно прижать друг к другу на несколько секунд, только так будет реально прочное соединение ... возможна ли последующая корректировка и подойдет ли такой тип клея для приклеивания палуб( небольшие и хрупкие детали) не знаю... может кто то пробовал , было бы интересно узнать...
Изменено: - 05.10.2024 11:29:50
|
|
|
|
|
