|
букварь...оч всё доходчиво!
есть такой у тебя? если нет - скачай ! если есть - чаще заглядывай,не забывай!  )) там всё что нужно по теме такелажа SR Screenshot_20190609-112130.jpg (360.25 КБ) Screenshot_20190609-112144.jpg (123.32 КБ)  Screenshot_20190609-112151.jpg (182.03 КБ) |
|
|
|
|
 шкентель... это вообще ,просто термин для обозначения снасти , в данном случае трос определённой длины , способа заводки и местоположения ,к которому собственно сей тали и крепятся... а тали , ...ну это тали и есть... система из одного и более блоков и лопаря ... для получения выигрыша в силе при поднятии тяжестей и пр и пр.... сей шкентели и сей тали - просто исторически сложившееся название этих снастей , и по расположению и по функционалу ну, это я так понимаю ... ))рассматривая частный случай ,можно ли обозвать шкентель сей талей , коротким стропом... ну не знаю, может и можно ...хотя в моём понимании ,строп - это скорее кольцо из троса которым обернут блок , с соотв. заделкой - коуши там ,к примеру или без оных... примеров много разных по строплению блоков по расположению и длине шкентелей сей талей , см. к примеру Аlbum de Colbert, plate 39 поз. 6; 13; 21 длина самих шкентелей, их количество на мачту и тип талей которые к ним присоединяются - это всё надо смотреть применительно к эпохе и типу парусного вооружения... я бы тебе порекоммендовал просмотреть внимательно соотв. раздел у Андерсона...там кажется длина шкентеля ,на 17 век, где то 1/3 длины мачты от палубы до марсовой площадки... и сей тали носовые и кормовые на одной мачте, зачастую вооружаются по разному...это только мачтовые ...а ещё надо вооружать сей тали стеньг ... так что не торопись вязать шкентели... просмотри соотв. разделы букварей... Андерсона, Хоккеля... самый простой вариант - сверится с чертежами такелажа кораблей соотв. периода в монографиях изд. Ancre в сети несколько есть ...  Screenshot_20190609-105740.jpg (221.05 КБ)  Screenshot_20190609-105749.jpg (210.37 КБ)  Screenshot_20190609-105521.jpg (319.06 КБ)  Screenshot_20190609-111158.jpg (348.47 КБ)
Изменено: - 09.06.2019 12:14:37
|
|
|
|
|
|
Привет Сергей,
конечно если есть риск поломать, оставляй как есть... действ. учтешь на будущее... Успехов!!! |
|
|
|
|
|
Привет Сергей,
Вячеслав точно всё расписал... ! )) тали одним словом! |
|
|
|
|
|
чертежи , из этой книжки нужны
наверняка у Дмитрия есть,в его архиве
Изменено: - 08.06.2019 07:52:06
|
|
|
|
|
|
Сергей Привет,
канатные вулинги... не раглядел что это не имитация металла ... нее... и вулинги не надо... на этот период - шток именно что " гладкий" , половинки скрепляются ...? нагелями ? ))посмотри соотв. иконографику...нигде не увидишь что бы были показаны вулинги...а вот в более поздний период - да !  Screenshot_20190608-064143.jpg (393.16 КБ)
Изменено: - 08.06.2019 07:50:42
|
|
|
|
|
|
на штоке якоря в этот период не доллжно быть металл. бугелей , как ты показал... вот в качестве хорошего примера по деталировке - реконструкция L'Ambitieux oт Будрио , как раз период SR ... скачай себе эти чертежи , очень полезная вещь при стройке модели SR, раз уж конкретно по ней такого качества материала нет...
здесь и такелаж хорошо прорисован, в т.ч. тот узел гардель блока, что Вячеслав давал...  Screenshot_20190607-230650.jpg (161.72 КБ)  Screenshot_20190607-230751.jpg (443.73 КБ) |
|
|
|
|
|
да... фалы рея ...грота или фока... в европейском,континентальном варианте - это один толстый трос- петля его проходит через гардель блок , а концы идут через эзельгофт и крепятся на рее... у Андерсона и Хоккеля этот момент описан...
|
|
|
|
|
|
да,... вот здесь - Herman Ketting, реконструкция Prince Willem, eще у Отте Blom ' a в его реконструкции 7 провинций ...и собственно на гравюре ,с изображением 7 Провинций этот превентер хорошо виден... конструкция конечно попроще ,чем тот вариант, что Вячеслав показал, но по сути - то же самое, еще и доп. блок для манипуляций с самим гардель блоком показан...
 Screenshot_20190607-222000.jpg (251.01 КБ) Screenshot_20190607-222428.jpg (119.22 КБ)  Screenshot_20190607-222318.jpg (711.79 КБ) |
|
|
|
|
|
Сергей Привет,
Вячеслав хороший рисунок по теме привел! ... и не только петля драйрепа показана , что через блок проходит , но ещё и защита от полного обрыва троса ... в бою, чтоб рей на голову морякам не свалился если вдруг один из фалов перебьёт... где то ещё нечтоподобное видел... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
хотя может это и не принципиально, такая именно заводка бизань штага - на " усы"... со свободным пространством для гардель талей... как видно на модели Louise Quinz ...
вот к примеру на модели William Rex, c аналогичным парусным вооружением... фаловый кнехт фока , тоже стоит хорошо по правому борту , давая проход грота штагу, а фаловый кнехт грота - в аккурат по осевой мачты , но при этом, нижний блок бизань штага стропится к грот мачте, как ты планируешь сделать... лопари фал талей проходят сквозь отверстие в рустерн. решётке на фаловый кнехт палубой ниже...и идут с изломом! что с практической точки зрения странно конечно...нр вот такое вооружение показано на модели... ещё пример с Album de Colbert,что гораздо ближе по теме к SR... здесь тоже - вооружение бизань штага и расположение фок и грот фаловых кнехтов аналогично варианту William Rex и тому , что ты собираешься делать... В этом случае наверное единственный вариант как то развести тали бизань штага и гарделей грота - это максимально развернуть петлю -строп нижнего блока бизань штага на левый борт и зафиксировать его, таким образом лопари талей гарделей грота свободнее будут проходить за грот мачтой , не сильно пересекаясь с талями бизань штага...  Screenshot_20190607-141533.jpg (489.26 КБ)
Изменено: - 07.06.2019 15:44:22
|
|
|
|
|
|
Кстати... насчет нижнего блока бизань штага... вполне может быть, что ты с ним поторопился, установив его на грот мачте...
у такелажа французов,на этот период, похоже была определённая тенденция по заводке бизань штага - через нижний блок бизань штага прокидывался талреп, который разносился по сторонам от талрепов талей гарделей грота...и огонами заводился за рымы по сторонам от грот мачты...тем самым обеспечивая достаточное пространтво для работы талей гарделей грота... пространство необходимо - тк мачтовый кнехт гарделей стоит здесь по осевой грот мачты ,а фок - отнесен в сторону...не мешая проводке грота штага... если ты будешь делать так, как сейчас...то возникнут проблемы при проводке гарделей грота... вот к примеру , то о чём я говорил проводка бизань штага намодели Louise Quinz, как надо бы сделать...  Screenshot_20190607-131122.jpg (658.29 КБ) |
|
|
|
|
|
У тебя хороший прогресс в стройке!
Молодец! Уже к такелажу вплотную подобрался!  |
|
|
|
|
|
я вот думаю, вопрос ставить их или нет , и где , если ставить - зависит от твоей схемы такелажа...
а где она ? посмотреть......может этот вопрос уже поднимался,а я и забыл  я ещё не решил окончательно для себя... какой схемой ползоваться... |
|
|
|
|
Привет Сергей, а для каких снастей эти мачтовые утки? |
|||
|
|
|
|
Сергей Привет,
ты упомянул , что укоротил мачты... а стеньги и брам стеньги.?.. это "укорочение " сделано с оглядкой на буквари ...расчёты... какие то? чтоб не получилось впасть в крайность... были непропорционально длинные...а станут?... У меня то дело дальше моих досужих рассуждений ,под впечатлением статей с других сайтов на эту тему,да и собственного чуйства " прекрасного" оскорбленного версией рангоута от Хеллера, пока не пошло...с линейкой то я ещё не сидел... ))а практически...у меня сейчас появилась идея, наряду с использованием пропорций рангоута модели Louis Quinz 1715 воспользоваться вот этой книжкой! гораздо ближе к теме будет как мне представляется... |
|
|
|
|
|
Антон Привет,
Фантастика!!! С удовольствием рассматривал фото - классная работа !!! Успехов! |
|
|
|
|
|
Успехов!!!
Интересно будет посмотреть,что получилось...! |
|
|
|
|
|
Евнений Привет,
Хорошо смотрится! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|||||
|
|
|
|
Евгений ,
Привет, на этой модели исп.галлеона 1607,такое расположение кофель нагельных планок и их количество было изначально задано набором...я это никак не корректировал...на тот момент сборки модели ,по этому вопросу ,у меня мало было информации...и то что надо внести какие то изменения для большего соотв. историческому моменту )) по кофель нагелям вообще , я не придал особого значения... если выберешь вариант крепления бегучего такелажа с использованием кофель нагелей, то по моему мнению ,и как уже советовали коллеги в пред.постах, надо ориентироваться на Вазу к примеру, в части крепления к.н.планок и их расположению... да и вообще, по расположению кофель нагелей, где и как их ставить ,помимо собственно планок....надо показать "крепление" кофель нагельных планок к "фальшборту"/ его констр. элементам, но не к отдельным стойкам как ты предлагаешь сейчас... Успехов!!! |
|
|
|
|
|
Владимир Привет,
красиво получается!, но...я насколько помню по книгам, у шпиля в этот период, рукоятки /отверстия для них,не должны располагаються в одной плоскости... компоновка должна быть такая,как ты делал на Вазе... в одной плоскости , это уже более современные варианты шпиля... Успехов!!! |
|
|
|
|
|
Красота!
))??? |
|
|
|
|
|
Фантастика!
классно получается, слов нет!!! такое( фигуры), в серию надо запускать! нет таких планов? Удачи! |
|
|
|
|
|
Сергей Привет,
Класс!!! С удовольствием рассматривал финальные фото...в матчасти полный ноль, но сама работа - очень понравилась!!! Молодчина! ps латунь чернить - жидкости специальные есть ,как правило в любом из магазинов продающих деревянные киты,в сопутств.товарах... |
|
|
|
|
|
Ребята,
Всем большое спасибо за поздравления! ps только сегодня появилась возможность зайти на сайт... |
|
|
|
|
|
Дима Привет,
Удачной стройки! - чертежи хорошие,и инфы по нему много ... да и моделей достойных, тоже! |
|
|
|
|
|
Игорь Привет,
Феноменально!!! Как есть возможность, просматриваю твою стройку с большим вниманием! успешного продолжения! |
|
|
|
|
