чтоб не заморачиваться выдергиванием пряди из нитки ,я в последнее время стал юзать скала 240 -прям идеальный вариант для этих имитационных целей! катушка на фото
f761t2801p194456n5_fLKJydbF.jpg (764.61 КБ)
Торговая каракка из Санта Марии Звезды. Перепил по полной, Запал на каракку Mataro. Спасибо Кириллу!)
|
|
|
|
|
|
Торговая каракка из Санта Марии Звезды. Перепил по полной, Запал на каракку Mataro. Спасибо Кириллу!)
|
в качестве иллюстрации - по моему варианту имитации сплесневки и наложения бензелей , может пригодится что и тебе ...
 f761t2801p194456n25_ptEmSJAy.jpg (2.13 МБ)  f761t2801p194456n18_gwXzYsPZ.jpg (2.09 МБ)  f761t2801p194456n17_qMutGvgY.jpg (2.2 МБ)  f761t2801p155882n4_CFPDwVJk.jpg (4.44 МБ)  f761t2801p155882n3_VFDueBkn.jpg (10.24 МБ) |
|
|
|
|
Торговая каракка из Санта Марии Звезды. Перепил по полной, Запал на каракку Mataro. Спасибо Кириллу!)
|
Привет Игорь!
Мы наверное в параллели писали - классную подборку ты оставил! Это реально фотографы 17 го века! еще раз себе скачал в отдельную папку - просто просмотреть лишний раз приятно, как будто модель рассматриваешь!
Изменено: - 20.02.2023 11:26:15
|
|
|
|
|
Торговая каракка из Санта Марии Звезды. Перепил по полной, Запал на каракку Mataro. Спасибо Кириллу!)
|
Привет,
Вот на последней фотке толщины снастей смотрятся вполне себе пропорционально !!! Комментарии то оставляешь только на основании фото... а это не всегда то, что в реальности... вот на этом фото - вроде все нормально , на пред . казалось непропорционально тонким, это я про галс... Так что смотри сам по месту... принцип выбора толщин снастей понятен и принят как я понимаю , так что реальное воплощение уже на твоей совести !  Голландцы да- это просто реальные фотографии для того времени, и первый среди первых или лучший из лучших -это Ван де Вельде старший ! Это нечто фантастическое по степени проработки деталей! Я прям специально ссылку на Rijks музей в своей подписи оставил... отобрал что мне больше всего понравилось отдельно в коллекцию Я смотрю у тебя есть некоторый простор для улучшения имитации сплесней при вормировании всяких петель, могу предложить попробовать свой вариант - при формировании петли , использовать 3 ю руку, какой нить подходящий круглый стержень ... и петли накладывать простыми узлами делая шлаги вплотную один к другому. Нить для имитации этих шлагов надо использовать самую тонкую - можно вытернуть одну прядь из самой тонкой нитки что у тебя есть и ее окрасить для придания некоторой жесткости и потом ею и имитировать все эти сплесни где необходимо. те ты оборачиваешь свой трос вокруг сверла или зубочистки или любого подходящего стержня удерживаешь ходовой кончик с пом. третьей руки внатяг накладываешь пару шлагов простыми узлами ку основания петли подрезаешь наискосок ходовой конец троса заканчиваешь имитацию сплесня продолжая накладывать шлаги пока обрезанный наискосок кончик не скроется под ними нитки все для удобства работы и удержания формы должны быть предварительно окрашены ... |
|
|
|
|
Торговая каракка из Санта Марии Звезды. Перепил по полной, Запал на каракку Mataro. Спасибо Кириллу!)
|
лик трос тонковат вроде малость... визуально, на фото так смотрится
|
|
|
|
|
Торговая каракка из Санта Марии Звезды. Перепил по полной, Запал на каракку Mataro. Спасибо Кириллу!)
|
Вроде нормально смотрится!
Можно было бы попытаться приклеить лик трос впритык к краю полотнища , даже что б выступал немного... он хоть и заступает на заднюю сторону но не так кардинально как у тебя получилось!  )) хорошо получилась имитация сшивки - удачный размер и сам вид строчки!!! что за машинка волшебная ? и что за режим выбирал? можно поподробнее ? часто когда имитируют полотнища прострочкой стежок получается немесштабно большой и весь видон херит! А у тебя очень удачно получилось! Настолько мал что создается иллюзия сто что то там реально сшито! можно попробовать еще рядом,парраллельно строчке ,продавить сильно нажимая но не прорывая ткань полого шилом бороздку... посмотреть что получится,либо коричневым лайнером ,чуть касаясь ткани ,прорисовать линию тож рядом со строчкой , посмотреть какой вариант правдоподобнее будет смотреться? Галс должен быть толщиной с ванту! По крайней мере смотреться очень отличным от шкотов и гитовых и прочих булиней 
Изменено: - 19.02.2023 22:36:07
|
|
|
|
|
Эскадра Х. Колумба., Хочу собрать всю эскадру в одной сказке.
|
Константин Привет!
Понятно что это не то пальто ! )) ... то что это скорее 18 век ,и просто ради коммерции обозвали средневековой ...согласенно * и что, ее нельзя конверсировать что ли во что то средневековое, даже не средневековое ,а в 15-16 век что ли? вопрос тогда - какая должна быть по твоему мнению средневековая то? у меня на ум кроме как превратить ее в ботик петра , или в шлюпку 17 века / той же Mayflower к примеру , ничего не приходит... моя идея была избавиться от транцевой кормы , сделать ее круглой как здесь к примеру ... хотя это совсем не аксиома и на изображениях галлеонов присутствуют шлюпки как с круглой так и с транцевой кормой... и по картинам 17 го века, я не вижу какой то разницы со шлюпками 17го или 18 го века - по внешнему виду по крайней мере сделать даже с 0 ля шлюпку 17 го века наверное не большая проблемма - есть теория и ботика Петра и шлюпки МФ и пинасса Витсена но мне ни разу не попадалась реконструкция шлюпки 16 го а тем более 15 го века... У тебя есть какие то варианты именно что шлюпки для 15 го века? И в чем там принципиальные отличия тогда должны быть что б можно было сказать - вот это - это актуально только для 15 века, а вот это - только 17й и просьба к ваятелям- отделять компот от мух!!! ))
Изменено: - 20.02.2023 02:13:14
|
|
|
|
|
Эскадра Х. Колумба., Хочу собрать всю эскадру в одной сказке.
|
думал обрезать пополам и соединить что б и нос и корма круглые были ... ну там подпилить малость
|
|
|
|
|
Эскадра Х. Колумба., Хочу собрать всю эскадру в одной сказке.
|
Звездовская средневековая - отличная вещь! хоть так собирай хоть конверсию устраивай... очень качественное литье ! я себе аж 2 шт купил
)) |
|
|
|
|
Эскадра Х. Колумба., Хочу собрать всю эскадру в одной сказке.
|
Смотрится отлично!
|
|
|
|
|
Эскадра Х. Колумба., Хочу собрать всю эскадру в одной сказке.
|
|
|
|
|
|
Papegojan в масштабе 1:48, Попытка изготовить декор
|
Привет Игорь!
Отличная подборка... может какую рожу на аватарку уволочь?! )) |
|
|
|
|
Papegojan в масштабе 1:48, Попытка изготовить декор
|
Александр Привет!
Ну отлично получается ! Всегда с большим интересом смотрю на такие вещи - cnc а почему выбран вариант сделать глаза выпуклые .... ?
Изменено: - 18.02.2023 23:00:46
|
|
|
|
|
галеон "Сан Мартин" от OcCre м1:96, Пробую построить первую в жизни модель из дерева (но не чисто изкоробка)
|
можно представить шлюпку и отдельным,параллельным проектом - показать ее рядом с галеоном ,тем более в те времена их зачастую буксировали а не хранили на палубе, но это, буксировку, скорее делали во время боестолкновения , что бы обеспечить максимальную маневренность - ускорить разворот для залпа с другого борта .
Хотя опять же , в то время тактика испанцев была один мощный залп и абордаж - и в этом они весьма поднаторели и считались лучшими в своем деле! У англичан , в силу конструктивного превосходства в орудиях, предпочтительней считалось устроить арт дуэль и избегать прямой стычки - период 1588 -Великой Армады - провальной попытки испанцев десантироваться в Англию ! ))картинки для интереса ... не совсем попадание в рассматриваемый период но общее представление о тогдашних рубиловах можно получить очень хорошее !!! плюс еще взрыв порохового погреба... да... не повезло пацанам по крупному! кстати там и устройство шлюпки хорошо видно ...
Изменено: - 18.02.2023 22:49:52
|
|
|
|
|
галеон "Сан Мартин" от OcCre м1:96, Пробую построить первую в жизни модель из дерева (но не чисто изкоробка)
|
Отлично получилось!
Справедливости ради надо заметить, что шпангоуты по фэншую немного не так должны выглядеть , набираться из 3х штук как бы - флоры (возле киля )и боковые ветки ... все в сборе не располагается в одну линию-то что можно разобрать на чертежах ... но думаю это вопрос не принципиальный, сейчас то что получилось выглядит очень достойно! Хотя можно представить что там именно такая конструкция и соединение прикрыто "палубным" настилом Снимок шлюпка Вазы _Мондфельд 02.JPG (72.82 КБ) Снимок шлюпка Вазы _Мондфельд 01.JPG (77.3 КБ) Снимок шлюпка Вазы _Мондфельд.JPG (90.59 КБ)
Изменено: - 18.02.2023 22:32:36
|
|
|
|
|
галеон "Сан Мартин" от OcCre м1:96, Пробую построить первую в жизни модель из дерева (но не чисто изкоробка)
|
Интрига однако!
|
|
|
|
|
галеон "Сан Мартин" от OcCre м1:96, Пробую построить первую в жизни модель из дерева (но не чисто изкоробка)
|
про помпы сейчас обсуждение как раз идет в соседней ветке по Баунти
|
|
|
|
|
галеон "Сан Мартин" от OcCre м1:96, Пробую построить первую в жизни модель из дерева (но не чисто изкоробка)
|
А... это старые фотки... на финальном снимке смотрится оч хорошо!!!
|
|
|
|
|
галеон "Сан Мартин" от OcCre м1:96, Пробую построить первую в жизни модель из дерева (но не чисто изкоробка)
|
наверное можно было доски имитировать нарезкой прям по болванке, а обручи -имитировать из бумаги например, что бы все смотрелось масштабно... иногда повторять натуральный процесс мало смысла и сложно... мне кажется ,главное чтоб конечный вид был то ,что надо
тем более если есть токарник, обручи можно сразу обозначить наверное? |
|
|
|
|
галеон "Сан Мартин" от OcCre м1:96, Пробую построить первую в жизни модель из дерева (но не чисто изкоробка)
|
короче говоря - есть к чему стремиться !
 из наших - на "верфи" представлены работы настоящих мастеров такого же а может и выше уровнем |
|
|
|
|
галеон "Сан Мартин" от OcCre м1:96, Пробую построить первую в жизни модель из дерева (но не чисто изкоробка)
|
перерывы большие ... 11 лет это же не чистое время потраченное на модель... но как сделанно! шедеврально! такое исполнение редко увидишь... пожалуй в таком ключе работает еще этот моделист
|
|
|
|
|
галеон "Сан Мартин" от OcCre м1:96, Пробую построить первую в жизни модель из дерева (но не чисто изкоробка)
|
Да пожалуйста!
Я несколько лет активно интересовался этими вопросами - информация осталась, чего ей без дела лежать ))Зарегистрируйся на SOS форуме , посмотри мастерскую работу Mati pinnace-papegojan-1627 это почти сказка для новичка - мин.текста и макс. последовательных картинок в высоком качестве! в основном , почти все элементы такелажа пинасса применимы и к галлеону конца 16 го века... твоего проекта вот здесь идет еще одна удивительная стройка , в 144 м -Ваза ... как раз ставится такелаж очень грамотно! тоже все в деталях показывается...
Изменено: - 18.02.2023 14:20:27
|
|
|
|
|
галеон "Сан Мартин" от OcCre м1:96, Пробую построить первую в жизни модель из дерева (но не чисто изкоробка)
|
Кстати,
вспомнил - отличный источник информации в фотографиях ,от и до...по такелажу начала 17 го века и высококлассная работа !!! |
|
|
|
|
галеон "Сан Мартин" от OcCre м1:96, Пробую построить первую в жизни модель из дерева (но не чисто изкоробка)
|
затык может быть с переводом английский -русский ... но здесь либо гугл переводчик в помощь либо в книжке К.Х.Мрквардта - Рангоут и такелаж судов 18 века на последних страницах есть англо-фр-русский словарь ... это в случае если есть необходимость в словаре
вообще то там всего несколько терминов которые стоит запомнить(англ-русский)... в названии снастей ... они просто повторяются с добавлением приставок в зависимости от названия мачты или паруса,в такелаже все очень логично и функционально, поэтому запомнить легко. Перед тем как приступать к такелажу ,настоятельно рекоммендую прочитать Хоккеля для начала(а не Андерсона), что бы в голове сложилась ясная картина о чем идет речь... у него в конце книжки есть схема парусности судна 17 го века - Герб Гамбурга 1 если не ошибаюсь - там весь такелаж расписан и стоячий и бегучий... у Хоккеля книжка небольшая по объему , считай по странице на снасть или элемент , легко воспринимать- понимать, если впервой все... Потом уже Андерсон с тяжелой артиллерией подтянется! )) |
|
|
|
|
галеон "Сан Мартин" от OcCre м1:96, Пробую построить первую в жизни модель из дерева (но не чисто изкоробка)
|
От Питера Кирсча - реконструкция такелажа англ. галеона - каждую снасть можно проследить используя инфу из книжки Андерсона или Хоккеля
на общем плане снасти пронумерованы - на сканах страниц из книжки их расшифровка по номерам... здесь просто пример реконструкции типичного такелажа галеона до блинда стеньги - все то же самое можно рассмотреть на старинных картинах с небольшими вариациями, испанцы или англичане принципиальной разницы здесь нет
Изменено: - 18.02.2023 01:17:31
|
|
|
|
|
галеон "Сан Мартин" от OcCre м1:96, Пробую построить первую в жизни модель из дерева (но не чисто изкоробка)
|
Хоккель > Андерсон + старинные картины , вполне себе достаточно - у испанцев в этот период такелаж ничем не отличался от западноевропейского.
Можно использовать этот вариант - эта реконструкция тоже в файлах есть по ссылкам  Сантьяго д К.JPG (186.99 КБ)  34282331291_c1c961a623_o.jpg (172.81 КБ) SpanishGalleon.jpg (31.53 КБ)  DSC_0143.JPG.jpg (2.2 МБ)
Изменено: - 18.02.2023 00:55:15
|
|
|
|
|
галеон "Сан Мартин" от OcCre м1:96, Пробую построить первую в жизни модель из дерева (но не чисто изкоробка)
|
А... тогда сначала советую прочитать Хоккеля внимательно... потом ,после него Андерсона ....
я эти книжки скинул в ссылках ... тогда будет некоторое понимание... читать лучше по разделам - ставишь мачты - читаешь про мачты, ставишь стоячий - читаешь про стоячий ... и так по каждой снасти , благо эти авторы именно так и преподносят материал - Хоккель это скажем некий дайджест Андерсона - хочешь более подробной информации по какой нить "веревке"- тогда ко второму... только отсеивай информацию - использовать надо ту ,что к концу 16го началу 17 го века относится - потому что Андерсон предлагает несколько различных вариантов проводки одной и той же снасти,поэтому на это надо обращать внимание ,что б не споткнуться о "круглые" юферсы я свой такелаж именно таким образом "рисовал" ... потом еще книжка Питера Кирсча "The Galleon" и картины конечно с изображениями галлеонов - там много деталей можно рассмотреть... |
|
|
|
|
Безайсен - японское торговое судно М 1:30, Японское торговое судно начало 18 века
|
Привет Влад!
чего-чего а необычности тут в избытке! Вообще ничего похожего на европейское судостроение! Ни корпус ни рангоут ни такелаж! Фантастика ! |
|
|
|
|
Безайсен - японское торговое судно М 1:30, Японское торговое судно начало 18 века
|
О Привет Влад!
Orient не отпускает однако! ))Видел реплику ? Настоящего Японского качества!!! Может не совсем твой прототип,но деталей много интересных можно подсмотреть! Снимок 09.JPG (44.16 КБ) Снимок 10.JPG (83.67 КБ) Снимок 11.JPG (96.56 КБ) Снимок 06.JPG (64.78 КБ) Снимок 03.JPG (101.02 КБ)  Снимок 02.JPG (145.09 КБ)  Снимок 04.JPG (161.88 КБ)  Снимок 05.JPG (161.34 КБ) Снимок 01.JPG (128.26 КБ) Снимок 07.JPG (96.5 КБ) Снимок 08.JPG (73.14 КБ) Снимок 12.JPG (100.71 КБ) Снимок 13.JPG (121.55 КБ)
Изменено: - 18.02.2023 00:11:43
|
|
|
|
|
HMS Bounty 1783, Глубокая доработка Artesania Latina
