Регистрация Вход · Почистить куки
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 След.
RSS
ЧЕРНАЯ ЖЕМЧУЖИНА от Звезды, М 1:72, Не я первый, но всё равно интересно...
Александр, приветствую!
Цитата
Александр Ткач написал:
Вот пока так...
Круто.
Цитата
Александр Ткач написал:
К моей сказке "Фантазии на тему Черной Жемчужины" присоединилась моя дочь.
Может лучше отдельную тему создать, чтобы путаницы не было.
По поводу галеры. Я сам лично не собирал, но слышал что это вроде перепак Академии и у ее модели был обозначен другой масштаб. Еще там какая-то неурядица с боевыми башнями. Они вроде крупнее положенного.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Александр, привет! Почитайте эту сказку https://www.wettringer-modellbauforum.de/forum/index.php?page=Thread&threadID=50055&pageNo=1
Сайт правда немецкий. Здесь автор тоже кое-что перепиливал и добавлял блинда-стеньгу.  
Евгений,
спасибо за ссылку!
есть что посмотреть! :)
Цитата
Евгений Чернобровкин написал:
Александр, привет! Почитайте эту сказку  https://www.wettringer-modellbauforum.de/forum/index.php?page=Thread&threadID=50055&pageNo=1 Сайт правда немецкий. Здесь автор тоже кое-что перепиливал и добавлял блинда-стеньгу.  
Евгений, приветствую!
Спасибо за ссылку, очень интересная сказка... Есть что позаимствовать... Жаль, что некоторые увиденные переделки, которые я бы хотел перенять, уже поздно перенимать.

А мне вот интересно, немец что "Звездинскую" модель приобрёл? Или это "Звезда" у другого производителя модель слямзила?

Одно на сегодняшний день я точно понял - модель "Черной Жемчужины" достаточно популярна, и это потому, что при сборке у каждого мастера есть возможность импровизировать и за это нельзя будет его упрекнуть, даже если будут какие-либо несоответствия, ведь парусник фантастический.

Так что теперь сильно переживать за "косяки", в части временных границ, я не буду. Пусть это будет ещё одина реплика на тему "Черной Жемчужины" и тренировочный полигон перед сборкой моделей реально существовавших или существующих парусников.  
Александр, приветствую!
Цитата
Александр Ткач написал:
А мне вот интересно, немец что "Звездинскую" модель приобрёл? Или это "Звезда" у другого производителя модель слямзила?
Жемчужину родила Звезда. Сейчас ее так же выпускает Ревелл под названием "Пиратский корабль". Отличия у Ревелла другой вариант окраски и носовая фигура - лебедь. Все остальное идентично. Цена у Ревелла на порядок выше.
https://revell-russia.com/catalog/sbornye_modeli/flot_1/05605_revell_piratskiy_kor­abl_1_72.html
Что у немца сказать трудно, так как носовая фигура самодельная.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Теперь понятно. Спасибо!
Цитата
Игорь Шейнин написал:
Жемчужину родила Звезда.

Боюсь, что мамой была Revell (05699 Black Pearl Model Kit, 1:72 )

А ЗВЕЗДА - "приемный родитель"...
Кстати, Пиратский корабль "ЧЕРНЫЙ ЛЕБЕДЬ". Сборная модель в масштабе 1/72. ZVEZDA 9031 Подробнее: https://modelfan.com.ua/p810950362-piratskij-korabl-chernyj.html


Вцелом же, "Черная жемчужина" была "реальной пародией  Disney studio art department на парусник со множеством глупых ошибок..."

Художник-постановщик Рик Хайнрикс ,чтобы ускорить строительство, построил "Черную жемчужину" на базе существующего 109-футового  судна для туристов - галеона "Sunset" ("Закат"), который нашли на стоянке в Bayou La Batre, штат Алабама.
"Результатом стало то, что выше ватерлинии это был красивый пиратский корабль. а ниже и внутри - "Закат"... с двигателями, топливом и емкостями для воды, камбузом и койками."
"Черная жемчужина" была смоделирована на компьютере, что позволило нам обеспечить связь между кораблестроителями и компьютерщиками, чтобы увязать визуальный облик корабля и его реальное воплощение и при этом не нарушить его мореходных качеств. Визуализацией корабля и спецэффектами занимались художники Industrial Light and Magic под командой Джона Нолла...
Изменено: Константин (Fortres) Кравченко - 02.05.2020 15:30:55
Цитата
Константин (Fortres) Кравченко написал:
Боюсь, что мамой была Revell (05699 Black Pearl Model Kit, 1:72 )
Первоначально было озвучено что Звезда и Дисней рожают ЧЖ.
Ревелл, если мне не изменяет память перепаковывать стал позже под своей лебедушкой. Сначала как Черный лебедь, потом как Пиратский корабль. Звезда тоже паковала Черного лебедя, но в продаже у нас я его не видел, только ревелловский. Да и в продажу Звезда пошла намного раньше, если не ошибаюсь где-то в 2012, может раньше, не помню точно.  
Еще, я за последние несколько лет не видел новинок в парусном флоте от Ревелл, как впрочем и от Хеллер. За  парусниками- малепупками в 1/250 и меньше не слежу.
Да и не особо это важно.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Всем, доброго вечера!

В целом ситуация ясна. Поменяем носовую фигуру на зайца и получится "Быстрый Заяц". Это ещё одно подтверждение того, что на "ЧЖ" можно фантазировать и экспериментировать до бесконечности. За-то у каждого мастера будет свой индивидуальный (авторский) парусник.

Ну и в продолжение сказки... Закончил со стоячим такелажем фок-мачты и перехожу на грот...

Рисунок

Рисунок

Продолжение следует...

Да, и принимая во внимание совет Игоря, открываем с дочерью новую тему...

Цитата
Игорь Шейнин написал:
Может лучше отдельную тему создать, чтобы путаницы не было.По поводу галеры. Я сам лично не собирал, но слышал что это вроде перепак Академии...
Цитата
Александр Ткач написал:
Закончил со стоячим такелажем фок-мачты и перехожу на грот...
Впечатляет.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Цитата
Игорь Шейнин написал:
Впечатляет
Спасибо!!!
Цитата
Игорь Шейнин написал:
Еще, я за последние несколько лет не видел новинок в парусном флоте от Ревелл
Прошу прощения, совсем забыл про нее. Ревелл сделал Вазу, которая у меня в консервации. Как я про нее совсем забыл... unk()  :}{  
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Доброго всем вечера!

Ну вот ещё немного продвинулся вперёд в стройке своей "Реплики от ЧЖ".
Полностью закончил со стоячим такелажем грот-мачты. "Смастерил" из имевшихся запчастей и установил все якоря (подсмотрел у Мондфельда).

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Ну и забегая немного вперёд, хочется "выпустить пар" и сказать пару "ласковых" по поводу шпиля установленного вокруг грот-мачты, ну или шпиля в который засунута грот-мачта. Раньше не заострял на этом внимания, ну а когда начал потихоньку продумывать проводку бегучего такелажа - "завис", как зависает компьютер. Короче говоря, либо такелаж будет проведен через ж...у, либо будет непонятно, как работает шпиль, если ему мешает такелаж. Интересно, как умудрились конструкторы ЧЖ такое придумать. Задумался бы раньше, то точно переделал бы по нормальному. В общем чем дальше продвигаюсь, тем меньше модель становится похожа на парусник. "Бред воспаленного сознания" одним словом.

Вот как-то так... Грустновато...
Александр, приветствую! Ну шпиль это фишка киношной Жемчужины. Лично меня она прикалывает, это все же фантазийный кораблик. Лично я пока  планирую поставить кофель-нагельную планку ближе к двери. Ну разумеется такелаж пойдет через попу. Зато прикольно.  А там видно будет. Лично у меня нет задачи сделать ее реальным кораблем. Она же ЧЖ ( черная жо..) вообщем кому как нравится.))
Ваш корабль смотрится отлично.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Игорь, добрый день!
Спасибо за отзыв.
С Вашей позицией по поводу ЧЖ полностью согласен и придерживаюсь такого же мнения. А моё огорчение обусловлено тем, что начиная сборку, о ЧЖ ничего не знал, и думал, что это будет реальный корабль. Ну а теперь действительно прикольно, можно фантазировать и экспериментировать. Как раньше я уже писал, это будет авторский (индивидуальный у каждого моделиста) экземпляр.
Кофель-нагельную планку ближе к двери я уже установил. Ну а как будет выглядеть такелаж - посмотрим.
Хотел бы узнать Ваше мнение по планируемому цвету реев и парусов. С одной стороны, логично их сделать серыми, как и всё остальное. С другой стороны, что-то меня подталкивает сделать реи тёмно коричневыми, а паруса "заварить" крепким чаем. Так и не могу определиться, то к одному, то к другому варианту склоняюсь.
Вчера отвлёкшись от такелажа мачт. Сделал расчеты размеров всех реев. Собрал информацию из трех источников (Марквардт, Андерсон и Мондфельд), усреднил, сравнил с размерами имеющихся в наборе и вот что получилось...

(блин, фотки не загрузил в компьютер, беру паузу...)
Продолжаю...

Рисунок

Поскрёб по сусекам и подготовил заготовки на реи. Даже попробовал сделать первый "блин", но кажется получился "комом", т.е. тонковат. Это бизань-рю. Хотя по диаметру размер выдержан...

Рисунок

Ну вот как-то так...

Продолжение следует... На очереди стоячий такелаж бизани...
Александр, приветствую!  Ваша ЧЖ имеет классическую окраску, я бы рекомендовал сохранить классику и в окраске рангоута. Цвет паруса на Жемчужине это конечно дело тонкое и на выбор автора. Но при вашем варианте, где корпус имеет коричневый оттенок наверное "чайный" оттенок будет гармонировать как единое целое . Но это чисто мое субъективное мнение, я на нем не настаиваю. Вы сами смотрите, вам по месту виднее.
У меня ЧЖ имеет несколько болотный оттенок, ну типа "галеоновский" вариант. Реи я буду красить либо черный либо смесь коричневого с болотной тонировкой. А вот паруса наверное либо сероватые (потемнее), либо "чайные". Но никак не черные.
Насчет рей. Лично я все оставлю родное.
Мне любопытно по каким размерам вы ориентируетесь?  
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Игорь, ещё раз приветствую!

Информацию брал из книг:
- К.Х. Марквардт "Рангоут, такелаж и паруса судов XVIII века";
- В. Мондфельд "Модели исторических кораблей",
и на сайте www.goldenhind.ru "Калькулятор..."

Ну а на счёт парусов, больше склоняюсь к "крепкому чаю"... пока по крайней мере. А на счёт реев, соглашусь с Вами, нужно делать в тон...
Понятно.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Чисто в тему...
Для своих моделей я всегда пересчитываю размеры рангоута и такелажа, отталкиваясь о размерений модельного корпуса.
Алгоритм примерно такой -
1. Перевожу длину (чаще ширину на миделе) корпуса в масштаб реального корабля (ну т.е. при масштабе модели, к примеру, 1:100 умножаю ширину модельного корпуса на 100);
2. Затем перевожу в дюймы;
3. По "алгоритму Андерсона" - "... На больших английских судах  ее (грот-мачты)  длина  составляла  чуть  меньше  2,5  ширины  судна  по миделю (В), а на малых судах могла составлять до 3В..." рассчитываю длину грот-мачты...
4. Далее, следуя цифирям Андерсона рассчитываю все остальные параметры мачт, реев, салингов...толщины тросов и т.п.

При расчетах либо сразу перевожу длину реальной мачты в мм и в масштаб модели и считаю в этих..."рамках", либо веду расчет для реального судна, а потом масштабирую результаты...
На Андерсоне остановился потому, что он из перечисленных выше авторов - "самый ранний" - и Марквардт и, тем более, Мондфельд, работали, используя работы Андерсона.
Если требуются уточнения касательно судов КОНТИНЕНТАЛЬНОГО ( в отличие от английского) флотов, то тут  обращаюсь к андерсоновской "The rigging of ships. In the days of the Spritsail topmast 1600-1720" (17 век)  и к Марквардту(по 18му веку)

P.S. Есть нюанс, который некоторые моделисты при расчете длины мачт упускают...
Длина мачты - длина рангоутного дерева от верхушки топа до шпора, т.е. длина включает себя и длину  ПОДПАЛУБНОЙ части мачты.
По-этому, при пересчете размерений в случаях, подобных переделке пластиковой ЧЖ следует определять высоту НАДПАЛУБНОЙ части мачты, отнимая от общей расчетной длины грот-мачты расстояние от кильсона ( обычно я принимаю высоту кильсона равной высоте киля ) до верхней плоскости верхней палубы.

Далее я пользуюсь "графическим методом" -  вычерчиваю относительные положения мачт в масштабе, при этом согласуясь с принципами, озвученными Андерсоном:
"...а эзельгофт фок-мачты ... к 1670 году
он  был  примерно  на  уровне  середины  топа  грот-мачты;
в  1723 примерно на уровне 2/3 топа грот-мачты....
Эзельгофт бизань-мачты стоял где-то на уровне середины
топа фок-мачты..."
Изменено: Константин (Fortres) Кравченко - 24.05.2020 11:43:05
Цитата
Константин (Fortres) Кравченко написал:
Чисто в тему...Для своих моделей я всегда пересчитываю размеры рангоута и такелажа, отталкиваясь о размерений модельного корпуса.Алгоритм примерно такой -
Константин, приветствую!
Ну в принципе я придерживался такого же алгоритма. Но учитывая, что из разных источников я получил разные данные (разница до 30 мм), я допустил вольность и вычислил среднее арифметическое по каждому рею. Думаю для ЧЖ это допустимо.
В любом случае, спасибо за участие...
В продолжение "сказки"...

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Как-то так...
Ну так...симпотная же дамочка...
Пользователь добавил изображение
Пользователь добавил изображение

Правда золото для носовых фигур и прочего декора использовали редко...чаще всего для личных плав-средств царствующих особ...
И дорого, и тяжеловато.... А в среде "джентльменов удачи" еще и опасно - считай откровенное приглашение к грабежу :D

Кстати заметьте - блинда-стеньга появилась на киношной Жемчужине только при перевоплощении в "Месть королевы Анны"...
Изменено: Константин (Fortres) Кравченко - 24.05.2020 18:19:27
Цитата
Константин (Fortres) Кравченко написал:
Правда золото для носовых фигур и прочего декора использовали редко...чаще всего для личных плав-средств царствующих особ...И дорого, и тяжеловато.... А в среде "джентльменов удачи" еще и опасно - считай откровенное приглашение к грабежу Кстати заметьте - блинда-стеньга появилась на киношной Жемчужине только при перевоплощении в "Месть королевы Анны".
По поводу окраски золотом согласен на все 100... Но учитывая, что корма уже в золоте, не стал выделять "даму" из общей палитры окраски корабля. Пусть порадуется за себя... :D

Рисунок

Ну а на счёт блинда-стеньги, так я раньше уже писал об этом. "Вот как по мне, так она просто просилась туда. Пусть это будет "Реплика Черной Жемчужины". Поэтому я её и поставил. Канонов ведь на ЧЖ нет ни каких... Ну или можно считать, что это переходная версия от ЧЖ к "Мести королевы Анны"... ;)  
Цитата
Александр Ткач написал:
Ну а на счёт блинда-стеньги, так я раньше уже писал об этом. "Вот как по мне, так она просто просилась туда. Пусть это будет "Реплика Черной Жемчужины". Поэтому я её и поставил. Канонов ведь на ЧЖ нет ни каких... Ну или можно считать, что это переходная версия от ЧЖ к "Мести королевы Анны"...  

Бесспорно !
А я свою даму в бронзу с зеленоватым оттенком покрасил, ну типа закос под патину. Да и название ей другое дал галионофрегат Чижик. drink  uuh  
Рисунок
1.jpg (445.33 КБ)
Рисунок
5.jpg (546.47 КБ)
Рисунок
32.jpg (386.87 КБ)
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Цитата
Игорь Шейнин написал:
А я свою даму в бронзу с зеленоватым оттенком покрасил, ну типа закос под патину. Да и название ей другое дал галионофрегат Чижик.
"Галеонофрегат" - идеально подходящий проект корабля. 100 баллов. Позаимствовать можно?

На счёт окраски, очень гармонично смотрится. Нет вычурности, если сравнивать с моей версией.
ВОПРОС?

Как-то раньше не задумывался... А где на ЧЖ печная труба, ну или хотя бы какие-нибудь признаки печки (камбуза)?
Как-то ведь команда питалась?
Может кто подскажет?
Александр, приветствую! Спасибо.
Цитата
Александр Ткач написал:
Нет вычурности, если сравнивать с моей версией.
Не согласен. Моя вся темная серо-зеленая с коричневыми подпалинами,типа плесневелое дерево вот и декор темный. А у вас светлее, древесный оттенок, вот и декор светлее.Смотрится красиво. Более свежее, не замызганый нерадивой командой  :D что ли.
Цитата
Александр Ткач написал:
Позаимствовать можно?
Можно конечно. Мы тут собираемся чтобы поделиться идеями и мыслями.
Днище своей пробовал белой и коричневой красить, не понравилось. Покраил Хамброл "орудийный метал", краска полируется. Получается некоторый блеск  вперемешку с матовым. Играет на свету матовостью и блеском. Остановился на этом.
Цитата
Александр Ткач написал:
А где на ЧЖ печная труба, ну или хотя бы какие-нибудь признаки печки (камбуза)?
У нее этого удовольствия нет. А вообще на ранних галеонах, каравеллах и т.д.  камбузов не было. При необходимости еду готовили на палубе под навесом. На более поздних галеонах камбуз стали организовывать на корме (где-то рядом с кают-компанией). Потом он плавненько перемещается в середину корабля, ну и в конце прочно обоснуется на носу и труба выходила практически сразу за фок-мачтой.А так как ЧЖ неизвестный породы зверек, то ли галеон, то ли фрегат, то ли сразу все вместе - то и расположение камбуза дело сугубо на усмотрение автора, то есть Ваше.  
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Цитата
Игорь Шейнин написал:
А так как ЧЖ неизвестный породы зверек, то ли галеон, то ли фрегат, то ли сразу все вместе - то и расположение камбуза дело сугубо на усмотрение автора, то есть Ваше.
Игорь, спасибо!

Вот я и подумываю, может получится куда-нибудь установить трубу! Если что-нибудь придумаю, обязательно покажу.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


«В небе над сакурой» — интернет-магазин сборных моделей

Реклама на Каропке
Не показывать чат