Вы же не хуже меня разбираетесь в современной бронетехники)) В условиях современного боя техника действует из за спин пехоты) А в наступлении троечка, с ее набором вооружения пуму порвет, разве нет?!)
Идеи с войны Z, Интересные идеи для воплощения
27 августа 2022 года, 11:28
|
|
|
|
27 августа 2022 года, 11:44
Широким фронтом громить врага? Может и так, но крайне сомнительно... Напомните, когда в последний раз были такие операции??? Может всё же стоит УЧИТЫВАТЬ боевой опыт? В котором бьют БМП из засады, с этажей домов, на марше, а теперь ещё и с беспилотников.
Изменено:
|
|||
|
|
27 августа 2022 года, 12:12
Вот , Вы как всегда, слушаете только себя)) Неужели современную технику, точно так же из засады не сожгут?))
|
|
|
|
27 августа 2022 года, 12:33
Здравствуйте. Эксклюзив.
В Севастополе грузовики паркуют иногда в частном секторе, и удалось кое-что снять. Протектирование бензобаков поленьями это, конечно, днище.
"Наши модели – специфичный побочный продукт совершенствования наших душ – материальный артефакт, нужный только нам самим и понятный только таким, как мы сами."
В. Мучичко |
|
|
|
27 августа 2022 года, 12:37
Может, уважаемый
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят",-Б. Волконский. Видимо я - прирождённый руководитель!
|
|||
|
|
27 августа 2022 года, 12:42
Ещё три штуки. Севастополь. Казачья бухта.
Один из троицы - редкий длинномордый двухосный Урал 43206. Производители моделей пока обошли его стороной. Радиатор у Камаза в данном случае защищён ящиком из под снарядов, что тоже, конечно, днище. Также следует обратить внимание на небольшие нарисованные ромбы - такие ОЗ встречаются на технике с базы морской пехоты, расположенной в Казачьей бухте. Всё, что там стоит за весьма прозрачным забором можно рассмотреть даже с проезжающих мимо автобусов.
"Наши модели – специфичный побочный продукт совершенствования наших душ – материальный артефакт, нужный только нам самим и понятный только таким, как мы сами."
В. Мучичко |
|
|
|
27 августа 2022 года, 12:51
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят",-Б. Волконский. Видимо я - прирождённый руководитель!
|
|||
|
|
27 августа 2022 года, 12:54
Разумеется, отдыхая в Севастополе я попёрся снимать технику на базе морской пехоты!
Ах, что там была за техника! ЧЁРНЫЕ БТРы с Z, БТРы в салатово-белом камуфляже, БТР без колёс, сгоревший МТЛБ, МТЛБ в светло-сером "панцерграу" (да что ты такое?!!), и куча другой интересной техники. Я начал фотографировать с двух редких ПТС-4, как вдруг увидел, что вдоль ограды идёт мужичок в тельняшке со снайперской винтовкой(!). Неиллюзорно обосравшись я смешался с туристами, беззаботно шагающими куда-то, и постарался исчезнуть среди местных многоэтажек через дорогу. Там во дворах я снял футболку и пошёл на местный рынок с голым торсом весь день пребывая на измене: любой встреченный военный неизменно следил за мной. Больше я военную технику в Севастополе не снимал. На 35-й батарее ЗиС-5 разве что...
"Наши модели – специфичный побочный продукт совершенствования наших душ – материальный артефакт, нужный только нам самим и понятный только таким, как мы сами."
В. Мучичко |
|
|
|
27 августа 2022 года, 12:56
"Наши модели – специфичный побочный продукт совершенствования наших душ – материальный артефакт, нужный только нам самим и понятный только таким, как мы сами."
В. Мучичко |
|||
|
|
27 августа 2022 года, 13:12
Хорошо, зайдём с другой стороны. Я уже понял, что лично вы предпочитаете идти в бой на БТР, БРДМ или даже на консервной банке, нежели на Намере или Пуме. Но тогда почему во всем мире озабочены созданием высокозащищеных тяжёлых БМП и БТР? Все эти Намеры, Пумы, Боксёры, GVC. Они все так же тупы как и я? Они не собираются воевать на Европейском ТВД? Почему они не собираются на них никуда плавать??? |
|||
|
|
27 августа 2022 года, 13:25
На какой хрен солдату Ване ТТЗ, "цели и задачи бронетехники на поле боя" и прочая ахинея если за последние 40 лет тысячи бойцов погибли в плавающих БМП и БТР а поплавать в боевых условиях никому ни разу не довелось????
Изменено:
|
|||
|
|
27 августа 2022 года, 13:47
Или может её выдержит старенький мост, если к тому времени остался цел? Ведь на одну широкую реку приходится уйма речушек помельче, которые тоже возникает необходимость форсировать. Пусть не вплавь а в вброд, порой и сходу, без подготовки берега и техники, но это исключительные случаи. И условно плавающая БМ массой до 20 тонн с такой задачей справится лучше 50 тонной. И даже наводить понтонные переправы, которые грузоподъёмностью на 20 и 60 тонн - это вовсе не одно и тоже. |
|||
|
|
27 августа 2022 года, 14:11
Как им быть? Да и дело то не в конкретных тоннах. Основной проблемой, слерживающей рост защиты БМП и БТР - требования плавучести для этой техники. Которая ни разу за десятилетия не пригодилась. А люди гибнут прямо сегодня.
Изменено:
|
|||
|
|
27 августа 2022 года, 14:26
|
|
|
|
27 августа 2022 года, 14:32
Да и смысл тут обсуждать эмоции и умозаключения по поводу применения техники не в условиях войны а именно СВО, где применение всех имеющихся средств ограничено именно целями СВО. Вы рассуждаете с позиции полноценной войны, а разбираете события ограниченного применения имеющихся сил и средств, так что это разговор не о чём.
|
|
|
|
27 августа 2022 года, 14:42
Изменено:
|
|||
|
|
27 августа 2022 года, 14:46
Интересный вышел спор. Однако.... Понятна позиция тов. Атлона, как и позиция его оппонентов. но сложилось впечатление, что своим категоричным настроем Вы, друзья, не пытаетесь услышать аргументы друг друга.
Простой пример: от заполярья до Сочи у нас единая форма одежды, да и переход зима осень как правило, по приказу, а не по погоде (тут как с командиром повезет, многим мозги не насыпал боженька). Вот и и БТТ унифицирована под абстрактные задачи всех возможных вариантов применения. Согласен нужна подвижность и маневр, плавучесть как составная часть этих самых маневров. Согласен нужна защита, максимально допустимая. Но!: 1. Нужно много разной техники под конкретные задачи. Применение различных видов и образцов вооружения существенно усложняет логистику, ремонтопригодность техники и подготовку специалистов, кадровые решения по л/с, и т.п. Тут и ошибки сороковых годов учесть стоит, когда в одном полку до десятка разных калибров было. А запчасти.... вааще швах! 2. Повышение бронезащиты всех видов БТТ это плюс. Но есть и минусы. Это ведет к повышению стоимости его производства и эксплуатации, понижению мобильности.... всё нет смысла перечислять. Но от тяжелых танков отказался не только советский союз поняв, что неуязвимой машины нет. Хороший пример приводился у тов. Барятинского по соотношению "цена-ремонт-время производства-цена эксплуатации" советских и немецких танков, причем в пользу "слабых" советских. Много и дешево не всегда плохо. Маус, думаю, так же, не исправил бы ситуацию на фронте. 3. Упор на маневренность или только огневую мощь так же несостоятелен (чисто мое мнение). Иначе на джипах повтыкали бы подвеску посильнее и башни необитаемые с комплексами вооружений от "максима" до "искандера". Легкие танки по итогам ВОВ так же не стали основой танковых армий. Как сказал один неглупый дяденька: "мы всегда готовимся к прошедшей войне". Вот тут соглашусь с тов. Атлоном в той части, что нужно смотреть на разработки наших недрузей, они априори не так глупы как нам показывает ТВ. Скорее всего стоит сделать упор на конструктивность, ну то есть сделать конструктор. Нужна штурмовая машина? На нее вешаем броню, штатную но съемную (тут и камаз можно БТРом заделать). Готовимся к прорыву или рейду по тылам - растет боекомплект, запас ГСМ, и т.п. на точно такой же машине. Но не силами экипажа, вернее не только силами экипажа в поле, а силами подразделения или части со всеми ее ресурсами и возможностями. Но это снова только мое мнение, а его собственно, никто и не спрашивал при формировании тех. задания. Сейчас все знают как должен выглядеть танк, а при формировании тех. задания на Т-34, да и не только на него, важным условием было, чтобы ствол орудия не выступал за габариты танка. То же ведь о чем-то думали дяденьки. Но, как показало время, не правы они оказались. Простите, что так много написал. Что я растрынделся. Всем добра. Пытайтесь улышать друг друга. Простите если кого обидел. |
|
|
|
27 августа 2022 года, 14:49
Изменено:
|
|||
|
|
27 августа 2022 года, 14:57
И это, тов. Кристо, просьба к Вам - когда выкладываете фотографии военной техники закрашивайте номера, просто так, на всякий случай. или меняйте цифирки на бортовых или гос.номерах. тогда никому и не "прилетит" за низкий контроль за сохранностью и хранением ВВСТ.
|
|
|
|
27 августа 2022 года, 14:59
|
|||
|
|
27 августа 2022 года, 15:00
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят",-Б. Волконский. Видимо я - прирождённый руководитель!
|
|||
|
|
27 августа 2022 года, 15:01
НАМ НУЖНА НОРМАЛЬНАЯ СВЯЗЬ!!!!!!
и умные командиры. |
|
|
|
27 августа 2022 года, 15:02
Все простите! всем добра!
|
|
|
|
27 августа 2022 года, 15:03
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят",-Б. Волконский. Видимо я - прирождённый руководитель!
|
|||
|
|
27 августа 2022 года, 15:24
Затрагивая тему перевооружения и соответственно переобучения, вы забываете о не менее существенной проблеме это мобилизационный ресурс. Много резервистов смогут после призыва сесть в новый образец техники и без подготовки выполнять боевые задачи? Много в резерве находиться допустим экипажей БМПТ или Т-90? Отсюда и подход к модернизации, где в Т-72Б3 тупо втыкают один новый прицел оставляя старый который в принципе только занимает место, а стоит как раз для резервиста который сможет им пользоваться. Так что просто при помощи своей наблюдательности без знания особенностей эти споры бесполезны. Но так как нам делать нефигаи от нас ничего не зависит, давайте продолжим.
|
|
|
|
27 августа 2022 года, 15:29
Оперативный сбор и марш-бросок под прикрытием лёгкой брони из точки А в точку В и захват плацдарма. А что-б противнику на голову с парашютов высаживать, такими глупостями уже лет 35 никто не занимался, со времён Анголы 1987-го.
Изменено: |
|||
|
|
27 августа 2022 года, 15:31
Изменено:
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят",-Б. Волконский. Видимо я - прирождённый руководитель!
|
|||
|
|
27 августа 2022 года, 15:57
|
|
|
|
27 августа 2022 года, 15:59
|
|
|
|
27 августа 2022 года, 16:01
|
||||
|
|
|||
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)