|
Я и так не собираюсь перебарщивать с тонировками и прочими экспериментами.
Но все-таки для общего развития чего-нибудь попробую добавить к родному цвету самоклейки. Получится - хорошо, а если нет - оставлю так...
Изменено: - 11.10.2015 12:14:25
|
|
|
|
|
|
Здрасьте!
Как и писал ранее, сымитировал гвоздевание обломком шприца: |
|
|
|
|
|
Очень хорошо смотрится, мне нравиться, и цвет, и гвоздевание. Отлично.
 
Фридрих Ницше " Если вы решили действовать, закройте двери для сомнений."
|
|
|
|
|
|
Ну так ВЕСЧЬ!
 Успеха, Гена, - смотрю на твою стройку во все глаза  
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|
|
|
|
|
Здравствуйте Геннадий. С интересом слежу за Вашей стройкой. После Вашей "Виктори" тоже решил попробывать построить корабль из картона, так сказать вдохновили... В связи с чем, если Вы не против, хотел бы спросить: каким клеем Вы пользуетесь, и какой картон используете?
|
|
|
|
|
|
Есть у самоклейки плахой момент она усыхает и становиться меньше особенно сильно у китайской .
Изменено: - 13.10.2015 06:27:25
С уважением Дмитрий.
|
|
|
|
|
|
Всех приветствую! Благодарю за отзывы..
 Дмитрий, картон использую самый разный. Для каркаса использую переплетный картон толщиной 1.8 мм. Причем для килевой рамки я склеил два слоя, чтобы жестче было. Также я накупил переплетный картон от 0,6 до 1 мм (пойдет на черновую обшивку и для прочих мелочей). Еще есть хром-эрзац 0.4 мм (это тоже такой картон с одной стороны глянцевый, а с другой - серый). Еще наткнулся в канцтоварах на плакатный картон (это что-то наподобие ватмана, только толщиной 0,5 мм - тоже куда-нибудь пристрою...). Ну, там, ватман есть, глянцевый картон. Короче, все что нашел в магазинах, все припер... Сложнее всего было найти переплетный картон (это основной материал для каркаса). Им я аж в Краснодаре затарился (ездил на моря отдыхать, вот и прихватил при случае). Клею корпус и прочий крупняк клеем ПВА мебельным. А когда мелочевка начнется, тогда буду использовать суперклей. Им хорошо мелкие детали прихватывать. Особенно суперклей-гель хорошо использовать. Он не растекается. Дмитрий (Савельев), я тоже боялся, что самоклейка рассохнется. Но, как показал опыт прошлого корабля, вот уже два года палуба с пленкой стоит и нечего... пока, тьфу-тьфу, держится. Тем более, я ее на ПВА сажаю. К тому же, я сейчас глянул, у меня на пленке "Made in Germany" написано, надеюсь дольше продержится, чем Китайская.
Изменено: - 13.10.2015 11:06:34
|
|
|
|
|
|
Спасибо Геннадий за подробный ответ. Когда начну свою стройку, если Вы не против, буду обращатся к Вам за консультациями
|
|
|
|
|
|
Чем смогу - помогу...
 А сказка будет? |
|
|
|
|
|
Да, буду сказку открывать, всем миром то оно веселей...
![{{{]](/upload/main/smiles/5/1111493742.gif "баян") |
|
|
|
|
|
Ок, будем ждать!
А я тем временем поработал с кормовой частью. Вырезал детальку (не знаю как называется, короче та, на которой кормовые порты расположены): Вырезал и склеил имитаторы кормовых лафетов: Подкрасил: Вклеил лафеты: И накрыл это дело обшивкой:
Изменено: - 13.10.2015 18:24:44
|
|
|
|
|
|
Всех приветствую!
Господа корабеллы, прошу помощи!  Тут мне сказали, что красных лафетов не бывает и что лафеты вообще никогда не красили. Так что если кто-нибудь в курсе по данной теме, киньте, пожалуйста ссылочку... Я уже перевернул кучу информации по испанской артиллерии. Чертежей лафетов куча, а о цвете нигде конкретно не написано. Где-то я, вроде, читал, что на испанских кораблях лафеты или не красили или красили в красный цвет, а где читал, не помню. Так что прошу специалистов, подскажите, пожалуйста... |
|
|
|
|
|
Привет!
Вот здесь эта тема обсуждается:
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|
|
|
|
|
Привет, Антон!
Тема там обсуждается. Но к консенсусу так там и не пришли... Вроде бы и примеров куча приведена с красными лафетами. Еще бОльшая куча с некрашенными лафетами. Но так и не очень понятно как правильнее ...  Книжку бы какую-нить умную... Я помню кто-то (опять же, никак не вспомню где) дал ссылку на книгу по корабельной испанской артиллерии. Но ссылка была мертвой. Поэтому я так информацию и не нашел... 
Изменено: - 14.10.2015 16:00:52
|
|
|
|
|
|
Привет,
Крась в красный, сошлись на прецендент Сомневающиеся пусть дискутируют с авторами той модели...  , может их модель поставят рядом с пометкой - правильно окрашенные лафеты
Изменено: - 14.10.2015 19:35:21
|
|
|
|
|
|
Повеселило расположение шлюпок что предлагает Мантуя ..и такелаж оччено странный такой,настоящий китовый шедевр
.. ты только всякие такие моменты не делай как предлагают авторы набора...пошастай по музейным экспонатам той эпохи...сделай правильно... Всего наилучшего!!! Здесь ссылки на музеи
Изменено: - 14.10.2015 20:12:14
|
|
|
|
|
|
Привет Геннадий!
с большим запозданием прихожу с раскладным стульчиком в зрительный зал....  прошу прощения за прогулы....  Как обычно сразу видно, что будет снова шедевр..... а на счёт лафетов, поддерживаю Кирилла.... причём мне кажется, но могу и ошибаться, что он и выкладывал где-то (скорее всего в своих стройках) картины с изображением испанских кораблей, где проглядывали лафеты красного цвета..... если уж так надо привязку к источникам, как вариант, можно попробовать порыть в тырнете картины тех времён с изображением испанских парусников..... Но лично мне кажется, как бы ты не решил, у тебя всё равно красиво получится! Успешной стройки! |
|
|
|
|
|
Геннадий привет! В какой то сказке это уже обсуждалось. Если не соврать у Дмитрия из Тулы. То что лафеты красились в красную охру.
Я не волшебник, я только учусь.
|
|
|
|
|
|
Сергей Петров, да. И приводил картинку из книги Будро. Но применить но к другому времени и другим странам.
Архив чертежей парусников на .
Архив книг по парусникам на . Сайт . |
|
|
|
|
|
Всех приветствую!
Благодарю всех за советы и информацию по поводу цвета лафетов. Короче, принял я решение красить лафеты в красный цвет. Я так понял, такой вариант, вполне даже, мог иметь место в Испании в то время. Просто, на многих форумах, когда кто-нибудь выкладывает результаты своей работы, и у него артиллерия на красных лафетах, то обязательно найдутся те, кто начинает писать, мол, красные лафеты - это моветон, мол, такого не может быть... Дальше, как обычно, начинается спор на пару страниц. И в результате все приходят к мнению, что как таковых правил и прочих нормативов по окраске лафетов не было. Но, так как красные лафеты в музеях и на прочих репликах, встречаются довольно часто то такой вариант вполне приемлем. Так что эту тему будем считать закрытой. Покрашу красным и всё тут... 
Кирилл, я так и не понял, что там такого веселого. А как они должны располагаться? По той ссылке, которую ты дал, я покопался... Там ссылки на разные музеи разных стран и разных эпох. Плюс на этом же сайте есть ссылка на три модели San Felipe. И у них у всех именно такое расположение шлюпок. Насчет такелажа, я еще углубленно не изучал. Ты сразу на глаз определил, что он странный. А я так не умею. А вообще, Кирилл, задал ты мне задачу... Я-то собирался прямо по чертежам Мантуи чесать.. А теперь тему придется изучать глыбже... Кстати, какую литературку по этому поводу нужно прочитать? Я так понимаю, Марквардт уже не рулит? У него про корабли 18 века написано. Курти и Мондфельд тоже не особо помогут. В общем, буду обращаться к тебе за советами, как к специалисту по Испании.
Сергей, добро пожаловать! Устраивайся поудобнее. Спектакль будет долгим... ....с антрактами А я, тем временем вырезал, подогнал и примерил черновую обшивку на уровне нижней палубы: Вклеил, собственно, палубу : Подклеив на супер-клей снизу к палубе еще полоски картона, усилил места, где будут крепиться руслени: |
|||||
|
|
|
|
Привет,
Ну ты прям меня в специалисты записал...по Испании...ну это вряд ли По такелажу судов с блинда стеньгой,это ключевой момент,рулит Андерсон...однозначно,и все у него раскладки как правильно поставить такелаж смотри...в его книге "рангоут и такелаж судов во времена блинда стеньги" есть вся необходимая инфа... Мне кажется испанское кораблестроения в это время,не отличалось чем то кардинальные, в части такелажа,от остальных стран континентальной Европы...что меня смутило на фотки модели... *ну первое что это деревянный кит,они как правило ,в большинстве своём, откровенную халтуру продвигают,за редким исключением очень дорогих наборов нескольких фирм... *некая "топорность" исполнения представленного образца... *двойные штаги...это явно привет из другой эпохи ,а заявка на 1690 год...  *эзельгофты вроде как английские...соответственно и подвеска реев будет свойственная англичанам Дальше не углублялся...мне кажется что не стоит ориентироваться в дальнейшей стройке на этот кит...корпус от него взял и ладно,дальше по Андерсону и схожим по конструкции и времени судам Испании и остальных стран континента... Надо порыться по сети на предмет музейных моделей...одна есть,по пред ссылке...у меня лично только инфа по этому периоду, по голландцами ,англичанам и французам...по Испании ничего не искал ...только что по галлеонам. .. А шлюпки разве могут располагаться на боковых галереях?что то меня сомнение гложет по такому их расположению...ещё бы шлюпбалки поставили ,и была бы красота! Успехов!!! Примеры типичного вооружения такелажа для этого периода...франция и Голландия правда...но смотрится он совсем не так,как на модели Мантуя Англия
Изменено: - 16.10.2015 04:16:27
|
|
|
|
|
|
А я, тем временем вырезал, подогнал и примерил черновую обшивку на уровне нижней палубы:
Здравствуйте Геннадий. Хотел уточнить один момент- после шпаклёвки и шлифовки корпуса обязательно черновую клеить? Или можно сразу чистовую? Если корпус хорошо отшлифован то он-же ровный и гладкий, или я ошибаюсь? |
|
|
|
|
|
Конечно, после шпатлевки и ошкуривания сразу чистовую надо. Просто я продолжаю вырезать черновую обшивку на борта выше ватерлинии. Там у меня еще нет никакой обшивки.
Изменено: - 16.10.2015 13:11:20
|
|
|
|
|
|
Извиняюсь, не разглядел. Теперь понял как
|
|
|
|
|
|
Снова здравствуйте!
Кирилл, огромное спасибо за примеры исполнения такелажа и советы. Скачал себе книжку Андерсона. Отличная вещь! Теперь будет мне пособием по изготовлению такелажа. Правда, до него еще очень далеко... Теперь, что касается шлюпок. Извини за назойливость, но я так и не понял как правильно должны они располагаться. В варианте, предложенном Мантуёй, шлюпки располагаются вот так: Лично я других вариантов размещения и не видел.. На всех моделях Филиппа, именно так они и расположены. Как по мне, так вполне симпатично... А я, пока, продолжаю работу... Вырезал и примерил черновую обшивку "второго этажа": Поработал с кормой. Вырезал детали транца: Так как делать внутреннее убранство мне лень, окошки на корме решил делать "занавешенными". Для имитации занавесок вырезал полоску из кальки: Затем помял немного, чтобы получилась такая гармошка: Затем приклеил с обратной стороны: Получились такие занавески: |
|
|
|
|
|
Привет,...мне показалось странным,что они не в диаметр. плоскости,одна в другой,а по бортам разнесены, для более современного парусник а,Катти Сарк к примеру, глаз бы не цепляется, а тут,как то странно смотрится такое расположение...если тебе удастся найти современников прототипа,с таким расположение шлюпок,но только не любительские модели,а музейные, желательно тех же времен...то значит так тому и быть....в противном случае это фантазия авторов кита...????лучше уж тогда вообще без шлюпок...пока этот вопрос совершенно однозначно не подтвердится. ..и вообще...хранили ли их на палубе в то время???...я Чесс говоря не занимался ещё такими деталями...лишь вопросы возникают...
Успехов!!! Я про такие доказательства говорю,модель построена на основании документов,почти того же года,как реальный корабль был построен,товарисч запротоколировал прямо таки все,имеющее отношение к постройке прототипа модели...и мне кажется,шлюпки там несколько иначе расположены...то что Мантуя предлагает или другие производители китов,нельзя рассматривать в качестве аргумента,если только не задаются целью, собрать как вот есть,из коробки!!!
Изменено: - 16.10.2015 22:27:57
|
|
|
|
|
|
Такая вот очень качественная книжка появилась на parus.ukoz
|
|
|
|
|
|
Приветствую!
Кирилл, может ты и прав, конечно, по поводу расположения шлюпок... Может как-нибудь позже, когда вплотную подойду к вопросу размещения шлюпок, порыскаю по сети, поищу информацию. А вообще, мне нравится вариант, предложенный Мантуей. Без шлюпок палуба будет смотреться пустовато. Я даже могу смириться, если исторически будет не совсем достоверно. Лишь бы визуально выглядело симпатишно. А пока я застелил самоклейкой балконы: Приклеил транец: Вырезал черновую обшивку еще одного этажа: |
|
|
|
|
|
Привет! Ну ты просто монстр
Скорость постройки - фантастика Гена, сейчас посмотрел, - а ширина досок на балконе не великовата? Извини за вопрос , возможно так на фото кажется......
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|
|
|
|
|
Добрый день. Отлично смотрится, а цвет так мне вообще нравится. По ширине досок много копий сломано на разных сайтах, берется расчет исходя из времени постройки корабля,так что нужно в литературе смотреть какая ширина досок того периода использовалась. А вообще вроде нормально, и при готовом корабле есть на что смотреть кроме досок, я думаю несведующий человек никогда не обратит внимание на доски палубы. ИМХО. удачи.
Фридрих Ницше " Если вы решили действовать, закройте двери для сомнений."
|
||||
|
|
|
|||
