Авиаторы на Каропке этой осенью в топе. Шикарная задумка, никогда бы не подумал, что при помощи моделей можно так передать весь дух авиации, скорость и стремительность. В такой композиции матчасть совсем уже не главное.
Цитата: про отсутствие цвета и раскраски... на предыдущей странице я вообще то привел снимок ниши от 1941 (т.е. в США АГФА еще была, даже если потом = нет) из этой серии https://vova-modelist.livejournal.com/253990.html
да и если не совсем верная цветопередача, то все равно можно отличить - где желтый, а где зеленый.
Зачем в США завозить агфу, если с 1935 года Кодак выпускал Кодахром? Снимки на Кодахром сочные, а на Агфу как будто пастельные, сразу можно отличить.
Andrey Stan
На "цветные фото" особо не ориентируйтесь, цветная пленка была только AGFA и только в рейхе, (союзники получили цвет в качестве трофея в 1945г) так что все что есть цветного по союзникам, это современная редакция черно-белых оригиналов.
Всего одно слово: кодахром
Прекрасная работа! Есть в сталинградках какой-то свой шарм, суровые машины войны, ничего лишнего. Сам хочу построить что-то подобное, но за основу возьму, пожалуй, Драгон - Макет собирал еще в школе и даже сейчас помню этот страх. Построить из Макета такую модель - это уровень.
Очень крутая работа! Атмосфера передана превосходно, особенно понравилась травинка на гусенице и высохшая в траках грязь. Из мелких придирок - не зачищены от прессформ швы на петлях откидного кормового листа и не растушеваны потеки. Но потеки это вкусовщина, если автору так нравится, то так пусть и будет
Вот что за засада! Стоит закончить и выложить модель, как тут же находится фото прототипа, которое упорно не попадалось в процессе постройки.Хотя бы камуфляж похож,дымовые гранатометы мимо, козырьки над портами мимо... Не угадал в общем. Спасибо большое за фото. Цитата: Прототип был кстати на мой взгляд интересный довольно. Его фото прилагаю. Что странно, антенн нет (их наличие - абсолютно не критично, если только не делать по фото), но крепление для удлинителей - действительно присутствует.
Думаю, отсутствие антенн не является каким-то отличительным признаком, судя по фото, танк находится в процессе ремонта, похоже, и крыша мто снята, антенны могли и убрать от греха подальше.
Цитата: Прототип был кстати на мой взгляд интересный довольно. Его фото прилагаю. Что странно, антенн нет (их наличие - абсолютно не критично, если только не делать по фото), но крепление для удлинителей - действительно присутствует.
Почитал описание: грамотный подход к постройке - на лицо!
Спасибо за отзыв. Иначе ведь неинтересно, никогда мне не понять " наслаждение изкаробкой".
Цитата:
Но, конечно, окраска на мой взгляд модель подпортила: и правда, сильно залило детали, и добавило неприятного блеска. Может кстати, слой матового лака поверх всего добавит смотрибельности.
Подкачал акан( Можете сравнить с другими моими работами, где используется Real Color, небо и земля. Плюс отсутствие опыта тоже сказалось. В целом, я не очень разочарован, это явно не последняя моя модель и не последняя Пантера, есть куда и к чему стремиться.
Можно попробовать и матовым лаком, но как бы он не затемнил модель
Цитата: .
Антенны да, лучше ставить точёные конические.
И слишком "ушатана" для ранней "Пантеры". Но это дело вкуса. Имитацию смотровых приборов можно попробовать накрашивать смоуком поверх серебрянки,
или например блестящими отражающими наклейками (это наиграно наверное смотрится, но прибор получает приятный блеск).
Спасибо за рецепт, надо попробовать.
Антенны в продаже в Москве нигде не нашёл (может, плохо искал, конечно), поэтому пришлось делать самостоятельно.
Я попытался представить, что штабной танк дожил до середины осени, и воспроизвести, как бы он выглядел. Понятно, что ранние Пантеры быстрее ломались или сгорали, но жизнь штука непредсказуемая, I01 из того же батальона дожила до декабря как минимум. Так что чем чёрт не шутит
Ушатало штурмгешютц Восточным фронтом однако... Душевная модель. Я бы добавил какого-нибудь зольдатена для большей живости и барахла на корму, но тут дело хозяйское.
Цитата: "Реалистично" - вполне уместное для моделизма слово.
С известными допущениями. Главная нереалистичность моделизма - это масштаб.
Цитата: Я заметил, что у вас на всё есть ответ, обоснованный и убедительный в первую очередь для себя самого.
Признавать или не признавать чужую аргументацию - личное дело каждого.
Цитата: Вы не признаёте ошибок и упущений, а жаль - так можно остаться без комментариев.
Я признаю свои ошибки и упущения там, где они действительно есть. Например, насчет масксети вы правы, но я не смог сделать из исходного материала лучше, чем.
Потеки это вкусовщина, вы считаете их нереалистичными, я считаю их реалистичными. С таким же успехом я буду вам доказывать, что ваши модели нереалистичные, потому что нет потеков. Повторюсь, это дело вкуса. Допустим, вам нравится светлое пиво, а мне темное, кому-то феррари, кому-то уазики, это такая же вкусовщина, а не вопрос чьей-то ошибки. Ошибкой будет на феррари ехать по распаханному полю, а на уазике по гоночному треку, но это не касается личных предпочтений. Заметьте, про потеки говорите только вы, а есть люди, которым они нравятся. Зато вы полностью проигнорировали надпись ДМБ 1998, которая является откровенной натяжкой в угоду китчу.
Цитата: P.S. Гиперболы и придумки делают из хорошего документального фильма - плохой художественный или мультипликационный.
Есть большая разница между документалистикой и художественным кино. Документалистика не подразумевает художественности от слова совсем, не нуждается в актерской игре и т.д. Хороший исторический фильм весь держится на драматургии и художественных приемах. Если снимать строго сообразно историческим документам художественное кино, на выходе будет несмотрибельное уг. Например, есть два сериала - "Братья по оружию" и "Тихий океан". С точки зрения исторической это очень достоверные фильмы, проработка формы, антуража и т.д. выполнена на высшем уровне. Но, с точки зрения сюжета, в них очень много упрощений и даже противоречий фактам, приведенным в воспоминаниях, на которых они базируются, очень много искусственно сделанных акцентов и гипербол, и все они сделаны в угоду зрелищности и драматургии. То же самое касается и великолепного "Ватерлоо" Бондарчука, и "Горячего снега", и массы другого исторического кино. Именно эти уступки достоверности делают эти фильмы шедеврами. Талант режиссера сделать так, чтобы все "правки" в историзм выглядели натурально, и зритель их не замечает, восхищаясь самим фильмом.
Я ни в коем случае не замахиваюсь на шедевральность в своих моделях, моя цель - сделать так, чтобы модель соответствовала тому образу, который я хочу в ней передать. Мне кажется, что у меня получается. Без необходимых художественных, еще раз подчеркну, ХУДОЖЕСТВЕННЫХ приемов это невозможно. Потому что реалистично покрашенный танк - это просто камо. Никакой смывки, никакого прешейдинга и т.д. Но смывка - это прием, позволяющий показать тени в стыках деталей, утрируя их. Вы выделяете какие-либо плоскости при помощи масляных красок? Может быть да, но на реальной технике никто такой чушью не занимается. Тот же прешейдинг создает иллюзию света и тени на модели. Но в реальности тени расположены в строгой зависимости от естественного или искусственного источника освещения. Следовательно, прешейдинг нереалистичен. Те же сколы в реальности очень малы, на любой модели они, как правило, переразмерены в несколько раз. Но этот прием указывает на интенсивность использования машины. Нереалистичный прием, повторюсь.
Вот вы прицепились к потекам, но, не будь их, вы бы скорее всего прошли бы мимо. Убери все нереалистичные эффекты, и будет очередной скучный зеленый или пятнистый танчик/самолетик/кораблик/нужное подчеркнуть. Задача моделиста сделать законченный образ натуральным. Тогда результат будет успешным. И без различных приемов, основанных на гиперболах и акцентах, этот результат недостижим.
Вы можете соглашаться или не соглашаться с таким подходом, но это не значит, что ваша или моя точки зрения являются неправильными. Просто они разные, и в равной мере имеют право на жизнь.
Цитата: Спасибо за отзывы, в данной работе визиринг задумывался немного гипертрофированным, так как хотелось выделиться на фоне обилия одинаково окрашенных тридцать четвёрок, то что это будем не исторично (возможно) я допускал, многим это режет глаз.
А мне нравится такой стиль. Выделиться получилось однозначно, очень атмосферная модель.
Цитата: Масксеть - ну очень к месту и оживляет модель, но в правду смотрится несколько академично (секции равномерны, не порваны - "чуствуется" что это фототравление.
Вы не угадали. Это какой-то полимер, то ли капрон, то ли полиэтилен. Его главный минус это стремление выпрямиться и расправиться, как его не рви и не сгибай. Выход - сделать МКТ-2Л самому, но у меня недостаточно усидчивости для подобной монотонной работы.
Цитата: Машина выглядит брутально, у автора уровень и отработки мелочей (по матчасти) и по "представлению" работы - очень хороший. Окраска и загрязнения так же хороши. В остальном всё хорошо: текст, фото, преподнесение - твёрдая пятёрка.
Спасибо за отзыв. Танк есть танк и должен выглядеть брутально
Цитата: В прошлый раз я указал на потёки (ошибшись назвав вертикальные - горизонтальными), здесь та же картина. Всё тот же избитый модельный штамп - потёки от болтов и т.п. длиною в полметра на рабочей (не стоявшей на храненине десятки лет) машине. Они, конечно, оживляют модель - но малореалистичны.
Слово "реалистично" для пластиковой модели, изображающей 46 тонн стали, алюминия, резины, текстолита и прочих чугуниев, само по себе парадокс. Все эффекты, которые мы используем, не реалистичны. Реалистична ли смывка? Нет. Прешейдинг? Нет. Модуляция? Нет. Сколы? Реалистичные сколы в 35м масштабе вообще не будут видны. Потеки это такой же художественный приём, как и все остальное, вам он может не нравиться, это ваше личное дело, но он даёт восприятие износа машины, её возраста и "усталости". Это гипербола, способ расставить акценты. Но указывать на них как недостаток и считать, что ваши слова это руководство к действию - это слегка перебор. Поэтому у меня потеки будут ровно в том количестве, какое я посчитаю нужным.
Если я бы делал машину с базы хранения, то ржавчины было бы во много раз больше.
Цитата: Жаль не исправлен загнутый до нельзя передний верхний фартук (отличительная черта трумповской восьмидесятки)
Я не считаю, что он как-то чересчур загнут, гораздо критичнее несоразмерно ость нижних секций. Я их сделал заново.
Пример того, как однотонную машину сделать интересной и цепляющей. Классная работа!
Авиаторы на Каропке этой осенью в топе. Шикарная задумка, никогда бы не подумал, что при помощи моделей можно так передать весь дух авиации, скорость и стремительность. В такой композиции матчасть совсем уже не главное.
Смотрится живенько, но вот откуда у морпехов на Тихом океане немецкие гранаты-колотушки?
Очень круто!
Цитата:
про отсутствие цвета и раскраски... на предыдущей странице я вообще то привел снимок ниши от 1941 (т.е. в США АГФА еще была, даже если потом = нет) из этой серии https://vova-modelist.livejournal.com/253990.html
да и если не совсем верная цветопередача, то все равно можно отличить - где желтый, а где зеленый.
Зачем в США завозить агфу, если с 1935 года Кодак выпускал Кодахром? Снимки на Кодахром сочные, а на Агфу как будто пастельные, сразу можно отличить.
Работа фундаментальная
Цитата:
Andrey Stan
На "цветные фото" особо не ориентируйтесь, цветная пленка была только AGFA и только в рейхе, (союзники получили цвет в качестве трофея в 1945г) так что все что есть цветного по союзникам, это современная редакция черно-белых оригиналов.
Всего одно слово: кодахром
Очень круто! Я сначала подумал, что 35й масштаб.
Это просто охренеть. Больше не постите сюда фотки вашего гаражного кооператива, это не драйв2, а сайт моделистов!
Я его уже хочу
Прекрасная работа! Есть в сталинградках какой-то свой шарм, суровые машины войны, ничего лишнего. Сам хочу построить что-то подобное, но за основу возьму, пожалуй, Драгон - Макет собирал еще в школе и даже сейчас помню этот страх. Построить из Макета такую модель - это уровень.
Очень крутая работа! Атмосфера передана превосходно, особенно понравилась травинка на гусенице и высохшая в траках грязь. Из мелких придирок - не зачищены от прессформ швы на петлях откидного кормового листа и не растушеваны потеки. Но потеки это вкусовщина, если автору так нравится, то так пусть и будет
Вот что за засада! Стоит закончить и выложить модель, как тут же находится фото прототипа, которое упорно не попадалось в процессе постройки.Хотя бы камуфляж похож,дымовые гранатометы мимо, козырьки над портами мимо... Не угадал в общем. Спасибо большое за фото.
Цитата:
Прототип был кстати на мой взгляд интересный довольно. Его фото прилагаю. Что странно, антенн нет (их наличие - абсолютно не критично, если только не делать по фото), но крепление для удлинителей - действительно присутствует.
Думаю, отсутствие антенн не является каким-то отличительным признаком, судя по фото, танк находится в процессе ремонта, похоже, и крыша мто снята, антенны могли и убрать от греха подальше.
Цитата:
Прототип был кстати на мой взгляд интересный довольно. Его фото прилагаю. Что странно, антенн нет (их наличие - абсолютно не критично, если только не делать по фото), но крепление для удлинителей - действительно присутствует.
Почитал описание: грамотный подход к постройке - на лицо!
Спасибо за отзыв. Иначе ведь неинтересно, никогда мне не понять " наслаждение изкаробкой".
Цитата:
Но, конечно, окраска на мой взгляд модель подпортила: и правда, сильно залило детали, и добавило неприятного блеска. Может кстати, слой матового лака поверх всего добавит смотрибельности.
Подкачал акан( Можете сравнить с другими моими работами, где используется Real Color, небо и земля. Плюс отсутствие опыта тоже сказалось. В целом, я не очень разочарован, это явно не последняя моя модель и не последняя Пантера, есть куда и к чему стремиться.
Можно попробовать и матовым лаком, но как бы он не затемнил модель
Цитата:
.
Антенны да, лучше ставить точёные конические.
И слишком "ушатана" для ранней "Пантеры". Но это дело вкуса. Имитацию смотровых приборов можно попробовать накрашивать смоуком поверх серебрянки,
или например блестящими отражающими наклейками (это наиграно наверное смотрится, но прибор получает приятный блеск).
Спасибо за рецепт, надо попробовать.
Антенны в продаже в Москве нигде не нашёл (может, плохо искал, конечно), поэтому пришлось делать самостоятельно.
Я попытался представить, что штабной танк дожил до середины осени, и воспроизвести, как бы он выглядел. Понятно, что ранние Пантеры быстрее ломались или сгорали, но жизнь штука непредсказуемая, I01 из того же батальона дожила до декабря как минимум. Так что чем чёрт не шутит
Годнота! Не подскажете, как и из чего делали гильзы?
Одно из крутейших исполнений того самого 007. Теперь в пару надо притаившийся за живой изгородью Файрфлай ;)
Ушатало штурмгешютц Восточным фронтом однако... Душевная модель. Я бы добавил какого-нибудь зольдатена для большей живости и барахла на корму, но тут дело хозяйское.
Цитата:
"Реалистично" - вполне уместное для моделизма слово.
С известными допущениями. Главная нереалистичность моделизма - это масштаб.
Цитата:
Я заметил, что у вас на всё есть ответ, обоснованный и убедительный в первую очередь для себя самого.
Признавать или не признавать чужую аргументацию - личное дело каждого.
Цитата:
Вы не признаёте ошибок и упущений, а жаль - так можно остаться без комментариев.
Я признаю свои ошибки и упущения там, где они действительно есть. Например, насчет масксети вы правы, но я не смог сделать из исходного материала лучше, чем.
Потеки это вкусовщина, вы считаете их нереалистичными, я считаю их реалистичными. С таким же успехом я буду вам доказывать, что ваши модели нереалистичные, потому что нет потеков. Повторюсь, это дело вкуса. Допустим, вам нравится светлое пиво, а мне темное, кому-то феррари, кому-то уазики, это такая же вкусовщина, а не вопрос чьей-то ошибки. Ошибкой будет на феррари ехать по распаханному полю, а на уазике по гоночному треку, но это не касается личных предпочтений. Заметьте, про потеки говорите только вы, а есть люди, которым они нравятся. Зато вы полностью проигнорировали надпись ДМБ 1998, которая является откровенной натяжкой в угоду китчу.
Цитата:
P.S. Гиперболы и придумки делают из хорошего документального фильма - плохой художественный или мультипликационный.
Есть большая разница между документалистикой и художественным кино. Документалистика не подразумевает художественности от слова совсем, не нуждается в актерской игре и т.д. Хороший исторический фильм весь держится на драматургии и художественных приемах. Если снимать строго сообразно историческим документам художественное кино, на выходе будет несмотрибельное уг. Например, есть два сериала - "Братья по оружию" и "Тихий океан". С точки зрения исторической это очень достоверные фильмы, проработка формы, антуража и т.д. выполнена на высшем уровне. Но, с точки зрения сюжета, в них очень много упрощений и даже противоречий фактам, приведенным в воспоминаниях, на которых они базируются, очень много искусственно сделанных акцентов и гипербол, и все они сделаны в угоду зрелищности и драматургии. То же самое касается и великолепного "Ватерлоо" Бондарчука, и "Горячего снега", и массы другого исторического кино. Именно эти уступки достоверности делают эти фильмы шедеврами. Талант режиссера сделать так, чтобы все "правки" в историзм выглядели натурально, и зритель их не замечает, восхищаясь самим фильмом.
Я ни в коем случае не замахиваюсь на шедевральность в своих моделях, моя цель - сделать так, чтобы модель соответствовала тому образу, который я хочу в ней передать. Мне кажется, что у меня получается. Без необходимых художественных, еще раз подчеркну, ХУДОЖЕСТВЕННЫХ приемов это невозможно. Потому что реалистично покрашенный танк - это просто камо. Никакой смывки, никакого прешейдинга и т.д. Но смывка - это прием, позволяющий показать тени в стыках деталей, утрируя их. Вы выделяете какие-либо плоскости при помощи масляных красок? Может быть да, но на реальной технике никто такой чушью не занимается. Тот же прешейдинг создает иллюзию света и тени на модели. Но в реальности тени расположены в строгой зависимости от естественного или искусственного источника освещения. Следовательно, прешейдинг нереалистичен. Те же сколы в реальности очень малы, на любой модели они, как правило, переразмерены в несколько раз. Но этот прием указывает на интенсивность использования машины. Нереалистичный прием, повторюсь.
Вот вы прицепились к потекам, но, не будь их, вы бы скорее всего прошли бы мимо. Убери все нереалистичные эффекты, и будет очередной скучный зеленый или пятнистый танчик/самолетик/кораблик/нужное подчеркнуть. Задача моделиста сделать законченный образ натуральным. Тогда результат будет успешным. И без различных приемов, основанных на гиперболах и акцентах, этот результат недостижим.
Вы можете соглашаться или не соглашаться с таким подходом, но это не значит, что ваша или моя точки зрения являются неправильными. Просто они разные, и в равной мере имеют право на жизнь.
Цитата:
Спасибо за отзывы, в данной работе визиринг задумывался немного гипертрофированным, так как хотелось выделиться на фоне обилия одинаково окрашенных тридцать четвёрок, то что это будем не исторично (возможно) я допускал, многим это режет глаз.
А мне нравится такой стиль. Выделиться получилось однозначно, очень атмосферная модель.
Цитата:
Масксеть - ну очень к месту и оживляет модель, но в правду смотрится несколько академично (секции равномерны, не порваны - "чуствуется" что это фототравление.
Вы не угадали. Это какой-то полимер, то ли капрон, то ли полиэтилен. Его главный минус это стремление выпрямиться и расправиться, как его не рви и не сгибай. Выход - сделать МКТ-2Л самому, но у меня недостаточно усидчивости для подобной монотонной работы.
Цитата:
Машина выглядит брутально, у автора уровень и отработки мелочей (по матчасти) и по "представлению" работы - очень хороший. Окраска и загрязнения так же хороши. В остальном всё хорошо: текст, фото, преподнесение - твёрдая пятёрка.
Спасибо за отзыв. Танк есть танк и должен выглядеть брутально
Цитата:
В прошлый раз я указал на потёки (ошибшись назвав вертикальные - горизонтальными), здесь та же картина. Всё тот же избитый модельный штамп - потёки от болтов и т.п. длиною в полметра на рабочей (не стоявшей на храненине десятки лет) машине. Они, конечно, оживляют модель - но малореалистичны.
Слово "реалистично" для пластиковой модели, изображающей 46 тонн стали, алюминия, резины, текстолита и прочих чугуниев, само по себе парадокс. Все эффекты, которые мы используем, не реалистичны. Реалистична ли смывка? Нет. Прешейдинг? Нет. Модуляция? Нет. Сколы? Реалистичные сколы в 35м масштабе вообще не будут видны. Потеки это такой же художественный приём, как и все остальное, вам он может не нравиться, это ваше личное дело, но он даёт восприятие износа машины, её возраста и "усталости". Это гипербола, способ расставить акценты. Но указывать на них как недостаток и считать, что ваши слова это руководство к действию - это слегка перебор. Поэтому у меня потеки будут ровно в том количестве, какое я посчитаю нужным.
Если я бы делал машину с базы хранения, то ржавчины было бы во много раз больше.
Цитата:
Жаль не исправлен загнутый до нельзя передний верхний фартук (отличительная черта трумповской восьмидесятки)
Я не считаю, что он как-то чересчур загнут, гораздо критичнее несоразмерно ость нижних секций. Я их сделал заново.
Очень крутая работа со сколами